Цепляемся за глупость в законе, чтобы опровергнуть другую - в Постановлении Правительства.

+1
0
-1
Прямое действие

Жилищный кодекс РФ является образцом коррупциогенного законодательства. Из него невозможно четко углядеть, какой статус у управляющих организаций - кто они? исполнители услуг или потребители? А это имеет принципиальное значение, потому что у потребителя есть права. В частности право не оплачивать неоказанную услугу или услугу, оказанную с существенным нарушением требований по качеству. И главное право потребителя - если уж платить, то исполнителю. И никому больше! Как в парикмахерской.
Но перед законодателем стояла задача - напустить туману... Вроде бы как кто-то там услугу как бы оказал (или хотел оказать), а вот платить надо управляющей организации, причем независимо от размеров потребления - сколько именно гигакаллорий или литров получено - и конечно независимо от качества услуги. Тут надо вспомнить, что нет таких трудностей, которых не могли бы придумать, а потом преодолеть коррупционеры.

Поэтому в Постановлениях Правительства, которыми утверждаются Правила оказания коммунальных услуг (напомним: были №307, теперь №354), управляющие организации считаются ИСПОЛНИТЕЛЯМИ услуг. Но в неприметном таком законе под номером 210-ФЗ имеется раздел "ПОНЯТИЯ". И там ТСЖ и УК названы четко ПОТРЕБИТЕЛЕМ УСЛУГ. На всякий случай процитируем пункт 17 статьи 2 закона 210-ФЗ:
"потребители товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов - лица, приобретающие по договору воду, услуги по водоотведению и утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов для собственных хозяйственно-бытовых и (или) производственных нужд (далее - потребители). В жилищном секторе потребителями товаров и услуг указанных организаций в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются:
а) в многоквартирных домах - товарищества собственников жилья ...., которые приобретают указанные выше товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме ...";

Заметим к тому же, что законодатель совершил очередной трюк, но трюк рассчитанный на невежд. Дело в том, что потребителем может быть исключительно физическое лицо. Это усматривается из Гражданского колдекса и закона о защите прав потребителей. Но для наших целей пока оставим гниловатый закон в том виде, как он есть. И воспользуемся именно этим законом 210-ФЗ как дубинкой!

Рассуждаеми так: раз ТСЖ и УК - потребители, то они не могут быть одновременно исполнителями, а потому указанный в Правилах оказания коммунальных услуг пункт 119, дающий исполнителю (!) право отключать услугу за неоплату - не распространяется на УК и ТСЖ, потому что они потребители, а не исполнители! ( а в рукав хихикаем: Хи-хи-хи!)

А теперь к серьезному вопросу. Отключить техънически возможно только электроснабжение. Так вот это делать не допускает закон. И никакой правительственный акт пока не может отменить закон. Смотрим в Гражданский кодекс РФ
Статья 539. Договор энергоснабжения
1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

Статья 541. Количество энергии
3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.

Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

Статья 546. Изменение и расторжение договора энергоснабжения
2. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
(ПРЕДУПРЕЖДАЕТ исключительно электроснабжающая организация!)
Статья 547. Ответственность по договору энергоснабжения
2. Если в результате регулирования режима потребления энергии, осуществленного на основании закона или иных правовых актов, допущен перерыв в подаче энергии абоненту, энергоснабжающая организация несет ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение договорных обязательств при наличии ее вины.

И напомиинаем: права гражданина может отменить илиограничить только закон, но никак не правительственный акт (даже если его подписал такой правитель как Путин.)

Гражданские права не могут быть ограничены ничем, кроме закона - часть 3 статья 55 Конституции РФ гласит: "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".

В случае угрозы или реализации отключенния электроснабжения за неуплату коммунальных услуг следует обращаться в суд. При этом нелишне напомнить, что судьи не подчиняются правительственныим постановлениям. Согласно ст. 120 Конституции РФ - Судьи ...подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону (1) Суд, установив при рассмотрении дела несоответствие акта государственного или иного органа закону, принимает решение в соответствии с законом (2).

Поделиться

Платить УК и ТСЖ можно. НО абсолютно не обязательно

+1
+1
-1
Против всех

Неожиданно для меня получил известие, что статьи по проблеме ЖКХ, публикуемые на нашем сайте, читают далеко от нас живущие люди, так вот одна из читательниц - по письму видно, квалифицированный юрист - Галина Л. предложила несколько интересных тезисов - на основе которых составил настоящую заметку

Эпиграф
"Я коммунотделу не подчинен". Полыхаев
(Из русской классики)
Для начала выдвигаеим тезис: У управляющих организаций (УК или ТСЖ) по закону не возникает права на предъявление вообще никаких счетов на коммунальные услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества.
1. Об управлении общим имуществом
Если собственник не передал свое имущество в управление УК или ТСЖ, а его состав не зарегистрирован в специальном подразделении Минюста - в Регистрационной палате (называется госррестр - но говорим по привычному) в соответствии с требованиями ФЗ № 122 и Приказа Минюста РФ от 14 февраля 2007 г. N 29, то это означает, что между собственником имущества дома и УК(ТСЖ) не возникли правоотношений. При этом страстное желание управлять имуществом никак не может подменить закон.
Очень важно, чтобы собственник знал (и имел на руках соответствующий документ!) о том, за что и кому он платит, кто несёт ответственность за сохранность его доли в общей собственности, из чего складывается цена содержания их имущества и какие непосредственно обязанности перед собственниками существуют у управляющей организации - будь то УК или ТСЖ. Событие, которое означает что имущество собственника передано в управление управляющей организации, изобретать не надо - это подписание передаточного акта , в котором должны быть прописаны состав общего имущества и доля собственника, а также ответственность за сохранность имущества дома.
И ясней ясного, что организация, которая берется управлять этими имуществом, должна обладать достаточнымии собьственными средствами - мало ли что... Возьмет и рухнет стена. Управляющая организация за свой счет быстренько восстановит... За свой! В этом смысл договора.
Поэтому договора управления многоквартирным домом, в которых не указана ответственность за содержание общего имущества дома, и которые не основаны на передаче от собственника права на управление - являются ничтожными.
2. Об оказании коммунальных услуг
ЖК РФ деликатно прописывает ПРАВО управляющих организаций получать плату за коммунальные услуги и ПРАВО оказывать такие услуги. А детали прописаны в другом законе - в Жилищном кодексе не хватило места. Это закон 210-ФЗ. Мало кому известный.
Но если извлечь из него суть, то она окажется громоподобной! Оказывается ТСЖ и УКи должны приобретать коммунальные ресурсы у организаций коммунального комплекса ЗА СЧЕТ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, но не за счет средств собственников помещений. В ином случае такие управляющие организации становятся де-юре поверенными, комиссионерамии, агентами ресурсоснабжающих организаций и утрачивают право на заключение договора управления домом.
Чтобы содержать и распоряжаться чужим имуществом нужно добровольное согласие его собственника на передачу управляющей организации в доверительное или оперативное управление.
А если оно отсутствует, ПРОИСХОДИТ ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ЗАВЛАДЕНИЕ ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ В КОММЕРЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ, ДЛЯ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ, и в дойную корову превращается сам собственник этого имущества.
Но тут возникает интересный момент. ЖК РФ дал строгий законченный перечень вопросов, по которым у Общего собрания собственников есть право на принятие решения. Так вот - собрание собственников не наделено полномочиями распоряжения долевой собственностью имущества дома, принадлежащей конкретному собственнику, а у собственников дома отсутствует право на выбор управляющей компании, они могут выбрать только способ управления.
Даже теоретически - чтобы УК могла выиграть конкурс на управление МКД, нужно чтобы существовал на бумаге перечень имущества конкретного дома, была известна цен его содержания, на депозите банка были размещены средства, как подтверждающие страховые обязательства УК при управлении (мы говорили - вдруг стена рухнет) и иметь средства на приобретение коммунальных ресурсов за счёт собственных средств!!!!
Так что если в УК не существует ни первого, ни второго, ни третьего - какие основания у УК "СОДЕРЖАТЬ" не принадлежащее ей имущество и предъявлять собственнику затраты на содержание имущества дома, которое он УК не передавал? Никаких!

Ну и сколько же платить организации, которая вроде бы что-то делает в интересах собственника в условиях, при которых правоотношений между организацией и собственником не возникло.
На этот случай в Гражданском кодексе предусмотрен целый параграф -50. Выпишем из него две статьи
Статья 982. Последствия одобрения заинтересованным лицом действий в его интересе
Если лицо, в интересе которого предпринимаются действия без его поручения, одобрит эти действия, к отношениям сторон в дальнейшем применяются правила о договоре поручения или ином договоре, соответствующем характеру предпринятых действий, даже если одобрение было устным.

Статья 983. Последствия неодобрения заинтересованным лицом действий в его интересе
1. Действия в чужом интересе, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц.

Каков же вывод?
Если одобряете действия управляющей организации в вашем интересе - платите, сколько вам нарисуют в платежке.
Если не одобряете - не платите.
Но - если можете просто независимо от размеров, указанных в платежке, перевести на счет управляющей организации столько - сколько пожелаете. Тем самым проявить - так сказать - добрую волю. Такого права у вас никто отнять не может.

Поделиться

Каждое отключение квартиры от э/снабжения за неуплату должно приводить к возбуждению уголовного дела

+1
0
-1
Прямое действие

Переходить в атаку
Можно, например, направить обращение в прокуратуру

ЗАЯВЛЕНИЕ о СОВЕРШЕННОМ ПРЕСТУПЛЕНИИ

После изложения фактов указать
1. Не существует закона, который позволяет кому-либо вообще вмешиваться в схему электроснабжения, по которой в квартиру подается электроэнергия для бытовых нужд, кроме ЭЛЕКТРОСНАБЖАЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.
Согласно ч.2 ст. 546 ГК РФ: "Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан..."
Согласно ч.3 ст. 546 ГК РФ "Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом".
Как видим, закон предоставляет право отключать электроснабжение потребителя в исключительных случаях, к которым никоим образом не относится задолженность.
Субъектом права на отключение электроэнергии является исключительно ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ – так диктует закон. НО руководители УК (или ТСЖ)присвоили себе право выступать без доверенности от лица энергоснабжающей организации и отключать электроэнергию в отсутствии законных оснований.
Дело в том, что согласно ч.1 ст. 539 ГК РФ: "По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии".
Действиями по отключению электроснабжения УК (или ТСЖ) нарушила закон, поскольку
• УК (ТСЖ) не является энергоснабжающей организацией;
• от электроснабжающей организации я не получал предупреждений об ограничении или отключении электроэнергии.

2. Подзаконный акт - «Правила предоставления коммунальных услуг», утвержденные Постановлением Правительства РФ № 307 (или 354) – которым руководствовалось якобы УК при отключении электроэнергии, не может подменить Гражданский кодекс РФ, которым право на отключение электроэнергии предоставлено исключительно электроснабжающим оргапнизациям. Этот подзаконный акт не в состоянии отменить указанное в ЖК РФ (ч.3 ст.1) положение об ограничении пра исключительно законом. "Правила" не могут отменить гарантированное Конституцией положение о том, что ограничение гражданских прав возможно лишь законом (ч.3 ст.55).

"Правилами" в п.80 (или с п.119 если речь идет о Постановлении №354) зафиксировано право проводить отключения только исполнителям услуг. Но каков статус УК (ТСЖ) по закону? Является ли она (оно) исполнителеми услуг? - На деле что никак нет. УК (как и ТСЖ) является потребителем услуг. Это определено в подпункте "а" пункта 17 статьи 2 Федерального закона 210-ФЗ "ОБ ОСНОВАХ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТАРИФОВ ОРГАНИЗАЦИЙ КОММУНАЛЬНОГО КОМПЛЕКСА":
"ПОТРЕБИТЕЛИ товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов - лица, приобретающие по договору воду, услуги по водоотведению и утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов для собственных хозяйственно-бытовых и (или) производственных нужд (далее - потребители). В жилищном секторе потребителями товаров и услуг указанных организаций в сфере водоснабжения, водоотведения, утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов являются:
а) в многоквартирных домах - ТСЖ, ... управляющие организации, которые приобретают указанные выше товары и услуги для предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в данном многоквартирном доме, ..."

Наконец, попытки основать право УК на отключение электроснабжение квартир ссылкой на п.80 "Правил" следует расценивать как коррупционный фактор. В статье "КОРРУПЦИЯ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО: АНАЛИЗ ЗАКОНА НА КОРРУПЦИОГЕННОСТЬ" (авторы: М. А. Краснов, Э. В. Талапина, В. Н. Южаков), "Журнал Российского права". - 2005. - № 2. - С.77-88 - представлена Памятка эксперту по первичному анализу коррупциогенности законодательного акта. в котрой "Наличие коллизий правовых норм" признано коррупционным фактором. Для выявления коллизии необходимо тщательно анализировать нормативные правовые акты, регулирующие смежные отношения или наиболее общие вопросы (например, порядок проведения аукциона в ГК РФ). Правила определения приоритета той или иной нормы права сформулированы в различных источниках — ч. 4 ст. 15, ст. 76 Конституции РФ, ст. 1186 ГК РФ и др. Но в нашем случае коллизия даже не между законами различной юридичекой силы, а между законами и подзаконным актом.

3. Законом предусмотрена ответственность за прекращение или ограничение подачи электрической энергии в зависимости от тяжести причиненного потребителю вреда. В случае существенного вреда: Статья 330 УК РФ . Самоуправство:
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред ...(1)

Признание вреда существенным, прежде всего, зависит от оценки значимости ущерба потерпевшим физическим лицом и от их фактического имущественного положения или финансового состояния.
Порча продуктов в отключенном от электроэнергии холодильнике причинила ущерб семейному бюджету, отсутствие возможности пользоваться энергией для уборки помещения и приготовления горячей пищи причинило существенный вред здоровью.
Лишением возможности смотреть телепередачи причинен ущерб моим конституционным правам и обязанностям по воспитанию детей, а также на доступ к культурным ценностями, участие в культурной жизни.
Поскольку речь идет о нарушении конституционных прав гражданина, то такой вред признается существенным.
4. Объективная сторона преступления
Объективная сторона преступления доказывается реализацией причинителем вреда предполагаемого и несуществующего права. Реализация предполагаемого права характеризуется осуществлением фактически не имеющегося у лица правомочия при условии, что оно твердо уверено в обратном.
5. Преступление закончено
Состав преступления по ч. 1 ст. 330 УК РФ считается оконченным в момент причинения существенного вреда.
6. Субъективная сторона преступления
Субъективная сторона самоуправства, ответственность за которое установлена в ч. 1 указанной статьи, характеризуется прямым умыслом по отношению к самовольным действиям и косвенным умыслом по отношению к причинению существенного вреда.
Обязательным признаком самоуправства является самовольность: виновный осознает, что действует без разрешения электроснабжающей организации с явным нарушением права гражданина на пользование собственностью - жилищем (ч.2 ст. 35 Конституции РФ), охрану здоровья (ч.1 ст. 41 Конституции РФ), участие в культурной жизни (ч.2 ст. 44 Конституции РФ) и унижением личного достоинства потерпевшего (ч.1 ст. 21 Конституции РФ).

На основании изложенного ПРОШУ дать правовую оенку действиям УК и принять меры для восстановления моих нарушенных прав и привлечения виновных к ответственности по закону

Поделиться

Если ТСЖ вообще потеряло наглость, подключаем надзорные органы

+1
0
-1
Прямое действие

Не все ТСЖ обязательно мошеннические, с некоторыми можно жить. Но если вообще потеряли наглость, то надо включать органы надзора.
Например, так:

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я проживаю по указанному адресу в доме, которым управляет ТСЖ ....
1
В Уставе ТСЖ не отражен ПОРЯДОК внесения регулярных платежей (взносов) за оказанные жилищно-коммунальные услуги. Между тем согласно статье 781 ГК РФ услуги оплачиваются в сроки и в ПОРЯДКЕ, указанные в договоре возмездного оказания услуг. В описании ПОРЯДКА оплаты надлежит указать: как устанавливается объем потребленных ресурсов и как исчисляется размер платежа. Поскольку в Уставе этих положений нет, возникает возможность злоупотреблений - заплатить ресурсоснабжающим организациям как можно меньше - например занижениенм численности проживающих и расчетом по показаниям приборов учета, а получить с жителей - как можно больше - например по нормативам.

2
ТСЖ не имеет права взимать плату за содержание и ремонт общего имущества по произволу. Для расчета платы за эти работы в законе предусмотрен твердо установленный ПОРЯДОК - Частью 5 статьи 155 ЖК РФ предусмотрено: "Члены товарищества собственников жилья ...вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в ПОРЯДКЕ, установленном органами управления товарищества собственников жилья ...."

3
ПОРЯДОК состоит в том, что размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме устанавливается НА ОСНОВЕ ПРИНЯТОЙ СМЕТЫ доходов и расходов на год (пункт 3 части 1 статьи 137 ЖК РФ). Это значит: сначала принимается СМЕТА, а после того - исключительно на основе сметы рассчитывается плата. Но, как следует из Протокола общего собрания от ...., этот порядок соблюден не был – сначала был принят «тариф» - просто исходя из пожеланий председателя правления, а после того смета.Дело в том, при формировании платы за ремонт и обслуживание следует исходить из объемов ремонта, регулярности оказания и качества тех или иных услуг; иными словами: от пожеланий и возможностей собственников помещений каждого конкретного дома. Никаких единых тарифов для расчета платы за одержание общего имущества, установленных властными органами для всех многоквартирных домов не может быть в принципе, что доказывается содержанием главы 6 ЖК РФ.

Если расчета цены услуг выполнен с нарушением ПОРЯДКА, установленного в законе, его нельзя признать законным. Если оплачивать заведомо неправильно рассчитанную плату за содержание и ремонт общего имущества, то, значит, по факту согласиться с нарушением закона, стать соучастником правонарушения.

ЕСЛИ обращение адресовано в территориальный орган Росмпотребнадзора, то можно закончить его ТРЕБОВАНИЕМ
ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКУ и ПРИНЯТЬ МЕРЫ по устранению нарушений нарушений прав членов ТСЖ, моих - в частности.

ЕСЛИ - в прокуратуру, то можно так завершить текст:

В действиях по установлению размера обязательных взносов и платежей не на основе утвержденной сметы, назначение такой платы в обход пути, указанного в законе, усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 201 УК РФ ("Использование лицом, выполняющим управленческие функции в … иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц …, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан …”)

В навязывании общему собранию повышенный “тариф (норматив)” на содержание и ремонт общего имущества усматриваются признаки уголовного преступления , предусмотренного ст. 160 и ст. 159 УК РФ.

Если ТСЖ рассчитывается с поставщиком тепла по показаниям приборов, а в платежные документы включается плата по нормативам. то разница может достигать баснословных цифр - несколько миллионов за один отопителльный сезон. Настоятельно прошу провести проверку и при подтверждении фактов присвоения полученной разницы начать уголовное преследование виновых лиц по признакам преступлений, предусмотренных в ст. 160, 201, 159 УК РФ

Поделиться