А теперь о правильной революции. Завтра - ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БАТЬКИ МАХНО!
ПРИВЕТ ВАМ, НЕСТОР ИВАНОВИЧ!!! Не затупились наши сабли, будем рубать белую и красную сволочь, пока не згинет она на этой земле и не взохнет земля наша свободно!
»
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
- 1058 просмотров
Да
Да Нюрнбергский Трибунал осудил не всех организаторов мировой бойни - одно и то же процессуальное лицо не может быть и в ложе обвинителей и на скамье одновременно. НО два года из шести СССР был военным союзником Германии, Красная Армия вместе с Вермахтом воевала с Польшей, был парад войск победителей в Бресте. Потом умертвили пленных поляков. Так что заслуживает приговора...
Немцы освбодились от нацистских идей, а "наши" нацисты все не унялись ... до сих пор.
хахахах, не
хахахах, не смеши этими ссылками.
бред!
Да, это же надо
Да, это же надо так историю извратить!
2Кендер:
Ключевое слово "массовые". Как-то не считаю я "рабочую оппозицию" и прочие кучки "оппозиции" массами. Если кто-то из недобитых врагов кричит о том, что их было полстраны - ты им веришь? Не стоит...
2Моргунофф:
1. Называть лейбористов партией, выражающей интересы рабочего класса, диковато. Кроме названия, ничего пролетарского в них не было - а иначе, при их-то производительных силах, давно бы социализм постоили! Кстати, сейчас у власти опять "пролетарские" лейбористы во главе с Блэром. А то, что государство имеет классовую сущность, доказано еще Марксом, и не знать этого очень несолидно. Буржуями я назвал буржуазное государство (для краткости).
2. Опять же "правящая верхушка" выражает волю господствующего класса.
3. Неужели ты не знаешь о том, что фашизм (в т.ч. национал-"социализм") был детерминирован крупной промышленной буржуазией - в первую очередь германской, но не только ей? А имя "Яльмар Шахт" тебе о чем-нибудь говорит? Об этом написано достаточно. Прочти хотя бы "Нюрнбергский эпилог" Полторака.
4. Ограничусь ссылками (извини, долго объяснять)
Тут про Польшу и союз с Германией
http://www.specnaz.ru/article/?585
Тут про Финляндию
http://putin-loh.com/pobeda.php?subaction=showfull&id=1114763549&archive=&start_from=&ucat=3&do=cat3
Могу поискать про Прибалтику, коли интересно
Действительно,
Действительно, надо же так извратить.
По поводу массовых выступлений - чтобы далеко не ходить, тут совсем недавно Акбар кидал статью про Сибирское восстание. 100 тысяч человек - и именно под лозунгами "За Советы без большевиков". Кучки, говоришь? А ведь это не единственный пример.
По следующим трем пунктам (про лейбористов, классовую сущность государства и союз немецких фашистов с крупным капиталом) полностью согласен.
А вот с четвертым пунктом ты меня удивил. Ты же коммунист, вроде. Дак какого же фига ты эту великодержавную хрень приводишь в качестве доказательства? Неужели ты не видишь, что обе статьи (особенно из "Спецназа России") как раз и показывают со всей отчетливостью, что Советский Союз был точно таким же империалистическим хищником, как Англия, Германия, Франция, Польша, США? У них только аппетиты и возможности отличались. И логика, конечно, замечательная у авторов - "они все тоже были уроды, поэтому нас уродами называть нельзя". Да нет, _господа_: все государства, развязавшие Вторую Мировую войну, виноваты. И советским правителям по уму тоже нужно было бы в Нюрнберге сидеть на скамье подсудимых. Если бы конечно это был действительно пролетарский, коммунистический Нюрнберг. А не очередной сговор "мировых держав".
А что-то ушли
А что-то ушли совсем в другую историю
О союзниках -
1) называть буржуями государства диковато - к власти в Англии пришли лейбористы в конце войны - так что с тем же "успехом" страну можно называть пролетарии - но просто не солидно для молодого политика, если он не зомби
2)более удачно присвваивать государству признаку правящей верхушке - например Германия - национал-социализм - Гитлер НО СССР - интернационал-социализм - Сталин - чуете разницу!!! Огого
3)не совем правда в том, что союзничали с буржуями (Англией)против буржуев (Германия)- Адольф Гитлер такой же аскет как и Сталин, он не буржуй и в окружении не терпел буржуев и Удивительно, но факт - несладко было буржуям - пахали они от души а прибыль была о-очень малой - в любой другой стране они бы получили больше
4)Из 6 лет Второй мировой - почти два года СССР был военным союзником Гитлера - нападал вместе с Германией на Польшу, а потом по соглашению с Германией на Финляндию, прибалтийские страны, Румынию. Агрессор в чистом виде - цель захват территории, ресурсов. Чисто бандит - и к партии или к пролетариату это отношение не имеет. В истории ССССР числится агрессором - и не сел на скамью подсудимых в Нюрнберге только потому что воевал против Германии
Ни о каком
Ни о каком предательстве тут говорить не приходится. Союз с Махно носил сугубо тактический характер и был направлен против общего врага. И не надо рассказывать, будто Махно свято верил в дружбу с Советами. Расправы с коммунистами - тому пример.
В совете "не читайте советских газет и др." не вижу ничего умного. Читать нужно все, хотя бы чтоб иметь собственное мнение. А уж тем более Энциклопедический словарь 1954 г., к которому, кстати, Суслов не имел ни малейшего отношения.
В своей ненависти ко всему советскому гр-н Моргунов договаривается до того, что называет американское общество более цивилизованным, чем советское! Ну тут уж без комментариев...
А насчет анархистских "источников" про Махно - их действительно полно. И даже библиотеку собрать можно. Вот только будет ли она ПРИЛИЧНОЙ - большой вопрос. Ведь только в такой литературе можно узнать, что Махно, не протянувший и трех лет - великолепный полководец, а многократный Герой Советского Союза, первый красный офицер Ворошилов, прописавший люлей тому же великому Махно - полный бездарь!
Во-первых,
Во-первых, давайте не будем равнять Советы и большевиков. Как раз большевики (которых вы называете коммунистами) раздавили самостоятельность Советов и узурпировали власть, отняв её у народа.
Во-вторых - что, если "союз носил тактический характер", то предательство перестает быть предательством? И вы себе противоречите - какой же может быть общий враг у Махно и большевиков, если, по вашему мнению, анархисты и белые чуть ли не единым фронтом против Советской власти выступали? :-)
По первому
По первому пункту - даже комментировать не хочу (люблю историческую фантастику, но не до такой же степени!)
По второму - никакого противоречия нет. В 30 гг. буржуазный мир тоже выступал против СССР единым фронтом. Во время ВОВ мы заключили ТАКТИЧЕСКИЙ союз с одними буржуями (Англия, США) против других (Германия, Италия). И только война закончилась, буржуи развязали холодную войну.
Подобное имело место и в случае с Махно. Конечно, для анархистов было бы лучше, если бы Махно сам напал на большевиков, а еще лучше - сверг их. Но у Ленина (и у меня) на этот счет почему-то другое мнение :)
По первому
По первому пункту: как вы объясните _массовые_ восстания населения под лозунгами "Даёшь Советы без коммунистов (читай большевиков)!", которые происходили как минимум до середины двадцатых годов?
По второму: ну да, у большевиков цели оправдывают средства, я знаю.
В умной книге
В умной книге сказано НЕ ЧИТАЙТЕ СОВЕТСКИХ ГАЗЕТ - это положение распространяется и на советские энциклопедии, и на всю издаваемую под бдительным оком Суслова печатную продукцию. Но не обязательно следовать умным советам. В этом отношении у нас поистине свобода
В отношении героев Гражданской войны в цивилизованных обществах отдают почести всем участникам. Так поступили в США, в Испании. В диких - как видим - культивируется враждебное отношение к одной из сторон.
В отношении Махно в наше время полно источников - можно собрать приличную библиотеку. Это великолепный народный полководец, одна тачанка чего стоит. Сравнивать с Ворошиловым, вообще полным бездарем, можно - но зачем?
Махновщина
Махновщина --контрреволюционная вооруженная борьба анархистско-кулацких банд на Украине в 1918-21 против Советской власти. Действия махновских банд, состоявших из уголовного элемента, авантюристов, кулаков, сопровождались пьяным разгулом, грабежами, погромами и расправами с коммунистами. РАЗГРОМЛЕНА В 1921 СОВЕТСКИМИ ЧАСТЯМИ ПОД РУКОВОДСТВОМ М.В.ФРУНЗЕ И К.Е.ВОРОШИЛОВА. Сам Махно бежал за границу (герой, бля!)
Тоталитарист,
Тоталитарист, цитировать советские энциклопедии - это, конечно, хорошо.
Но как известно, Махно был предан "советскими частями под руководством Фрунзе и Ворошилова" в районе Перекопа. А до того они воевали против белых совместно.