Милиция против антифашистов: Москва, 19 января 2010 года
Главные вкладки
Вчера в Москве формально состоялось два пикета памяти Стаса Маркелова и Насти Бабуровой, убитых (предположительно, нацистами) год назад. Но только формально - на самом деле это было натуральное шествие с попыткой митинга, которая была сорвана ОМОНом. Собралось около тысячи человек. Многие источники пишут, что это самая многочисленная уличная акция за последние годы.
Действо заранее планировалось как максимально аполитичное, без символики партий и движений, представители "Комитета 19 января" даже скрывали свои лица на пресс-конференциях, чтобы журналисты не восприняли их, как неких "руководителей". И что - даже это не спасло собравшихся от нападения милиции.
Правда, милиция, скорее всего только выполняла приказы московских чиновников: митинга не допустить, шествия не допустить. Но сложно "не допустить" тысячу человек. В результате и шествие получилось (от одного пикета до другого), и некий импровизированный митинг. В качестве звукоусиления использовался мегафон, потому что менты не пропустили машину с аппаратурой. И то, оратору дали лишь пару минут, а затем его скрутили. Товарищи пытались его отбить, начались массовые задержания, ну и что-то типа "боя с ОМОНом", когда с одной стороны были "космонавты" с дубинками и слезоточивым газом, а с другой - снежки.
Ну это я, понятное дело, очень тезисно излагаю, подробности можно легко найти в Интернете:
http://gazeta.ru/social/2010/01/20/3313822.shtml
http://avtonom.org/node/6817
http://19jan.ru/zayavlenie-komiteta-19-yanvarya-ob-a...
Итак, власть зачем-то пытается давить даже на абсолютно мирные акции. Да, они будут отговариваться тем, что согласовали только пикеты, а на пикетах мегафоном пользоваться нельзя. Но что мешало согласовать митинг со звукоусилением? Вряд ли это прямо тут же привело бы к кровавой революции и немедленному разрушению Кремля. Наоборот - люди бы спокойно пришли помянуть своих товарищей, пообщались бы, увидели как их много, почувствовали, что они представляют собой действительно значимую часть общества. Ничего ужасного в этом нет, и совершенно непонятно, зачем нужно было нагнетать обстановку, окружать антифашистов кольцами ОМОНа и чуть ли не танки вводить. Это при том, что открытый концерт нацистской до мозга костей группы "Коловрат" у стен Кремля 4 ноября 2009 года такой реакции почему-то не вызвал.
А в результате очень большое число людей на своей шкуре почувствовали, в какой стране они живут. Вряд ли они после этого исполнились великой любви к ОМОНу и московским чиновникам.
Какие выводы можно сделать? Во-первых, последствия отрицательного отбора в эшелонах власти видны невооружённым глазом - они принимают откровенно глупые решения, играющие даже не в их пользу. А скорее, процесс принятия решений там вообще максимально затруднён, потому что никто не хочет брать на себя ответственность. Соответственно, можно ожидать от власти какого угодно поведения - оно зависит не от законов и не от логики, а от того, как звёзды сложатся и что придёт в голову младшему лейтенанту Васе. Причём сдерживать насилие будут лишь до тех пор, пока опасаются реакции западных "партнёров".
Во-вторых, определённые симпатии и антипатии всё же прослеживаются. "Правящий класс" явно считает своим врагом всех, кто хоть как-то оспаривает тот самый державно-охранительный дискурс, о котором 6 января читал лекцию Пётр Рябов. Это левые, антифашисты, правозащитники, внесистемные либералы и т.д. То есть, все, кто выступает против идеи "государство превыше всего". Их демонстрации и митинги будут подавляться всегда и всюду. В то же время, сторонники фашистского, традиционалистского и имперского дискурса воспринимаются (возможно, подсознательно), как союзники и "нормальные ребята, хоть и экстремисты слегка". Власть им, понятное дело, не отдадут, но попользуют на полную катушку.
Таким образом, расстановка сил прослеживается вполне треугольная. Только две вершины этого треугольника (власть и "правые") к друг другу гораздо ближе, чем к третьей.
А вот видео памяти Маркелова, которое на демонстрации так и не удалось показать из-за ментов. Правильно оно очень, посмотрите:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 6601 просмотр
Комментарии
"Устал я от нацистов и
"Устал я от нацистов и правительства", нацисты и правительство тоже надо думать устали от него и антифа, а проктолог от задниц, гинеколог от пёзд, им всем нужна защита. А сколько человек пало от антифа почему то не озвучили. Каждому свое, но результат нулевой что у тех что у других, все они проплачены и их существование кому то выгодно.
А вот для размышления или разъяснения:
Антифа за геев? а вот мне это противно и почему вы пытаетесь всех убедить что это глаз должно радовать, это вообще то грех к тому же. Вы же сами учите всех относится с уважением к религиям и культурным обычаям других народов. Какая то неувязка.
Антифа за наркоту, расширение сознания? а китай ведь чуть не самоуничтожился когда туда завезли опиум, и только повсеместные смертельные казни вылечили народ.
С какой целью вы пропагандируете человечество на самоуничтожение и падение до грехов?
Можно наверное расширить список, если напомните основные направления вашего движения.
Или может я ошибаюсь в трактовке определения толерантности и начитался неправильных антифа. Скажите тогда правду.
Цитата:А сколько человек пало
Если вам хочется, мы можем с вами поговорить и за геев, и за наркоту, и за грехи, но это будет отдельный разговор между мной и вами. Антифашизм тут уже ни при чём особо. А уж московские события 19 января 2010 года - тем более.
P.S. Кстати, насчёт грехов. Количество мата в комментариях можно и подсократить, нет?
kender написал: Если вам
Ишь маньячина заотмазывался, опять уединения в реале просит, что бы проблему геев обсудить! Не ведитесь на его предложения! Это они так ничего не подозревающих простаков заманивают к себе в логово! Он и меня домогался: на встречу приглашал для "обсуждения" :)
А если серьезно:
Антифа на самом деле насрать и на геев и на чурок! ОНи против "ФА". А "ФА" для них это по большому счету все люди которые не хотят терпеть говна от инородцев и чужеземных захватчиков! АНТИФА готовы разыграть любую карту в политической коньюктуре и обозвать кого угодно фашистами если только он будет несогласен с их точкой зрения и с точкой зрения жидовских правозащитничков. АНТИФА готовы использовать любую социальную напряженность и нестыковку используя потребности масс!
Антифа и жидо-анархистам насрать на всех! Они готовы уничтожить не столько государство, сколько коренное население подвергнуть геноциду!
Ибо население коренное уже вымирает замещаемое черножопыми мигрантами (За что выступает АНТИФА) а гос. структура как стояла так и будет стоять на наших костях! За слом государства они борются? Черто с два! Они борются за то что бы коренные жители этой страны побыстрее сдохли!!!
Между населением и Государстовм они ставят знак равенства! Чем больше нас вытеснят чурки тем для АНТИФА лучше! Кому это выгодно?
Антифа корыстно разыгрывает карту УБИЙСТВА некоего Адвоката корыстно работавшего между прочим за денюжки! Адвокатов между прочим хороших не бывает! У них профессия такая ЗЛО оправдывать! Любой адвокат это прежде всего человек без этических принципов и предрассудков! Если надо пойдет оправдывать Чикатило! Если адвокат имеет какие то принципы и этические заморочки он просто не сможет быть в этой профессии!
АНТИФА собирает толпы ничего не подрозревающих овечек пользуясь СЕНТИМЕНТАЛЬНОСТЬЮ молодежи и играя на человеческих чувствах втравливают их в грязное дело политических разборок!...
Кланы быдло на быдло! Типа борются они за кость! АГА да ОМОНУ давно уже похрен кого пиздить кого скажут того и будут мочить! ОНи ж не знают что у вас у всех один хозяин и Кукловод один! Они так же как и вы И РУСМОЛОВЦЫ жопой думают! Вы для ваших хозяев: Западных и Кремлевских Глобалистов-жидомасонов все марионетки!
Толко я вот почему то думаю что Кендер не марионетка он осознано на своих Хозяев работает! Слишком хитрожоп что бы быть рядовой овцой!
Цитата:Они борются за то что
Антифашизм же предполагает борьбу против искусственного разделения человечества на людей первого и второго сорта. Естественно, это ощутимый удар по детским расистским комплексам Хельмана. Ему кажется, что равенство - это когда его, Хельмана, кто-то угнетает.
Ну, как видишь, Маркелов и не смог. Пулю в затылок он получил именно потому, что у него были принципы и "этические заморочки".kender написал: По-моему, это
Во первых надо быть РЕАЛИСТАМИ. В теории все возможно даже контакт с инопланетянами и то что человечество переселят на другую планету где будут за всех роботы работать! Да в теории возможно все! Но какая польза от пустых правильных и красивых теорий если они никак не соприкасаются с реальным положением дел? Красивые теории без реальности это лишь изощренный ОБМАН!!! Коммунистическая интернациональная Жидо-анархия это обман! В лучшем случае чего можно достичь подобным подходом это не АНАРХИИ а лишь власти ХАОСА и разгула бандитиизма и разрухи! Я за реальную АНАРХИЮ на практике, а красота теории дело десятое!
Во вторых надо опрделиться что такое государсво! Если понимать под государством человеческую общность и взаимопомощь а так же взаимодействие и взаимовыгодное сотрудничество! Симбиоз свободных людей обединенных чем то общим! То такое государство разрушать не в коем случае нельзя! Ибо даже Кропоткин с его ошибочным коммуно-анархизмом видел Корень анархизма во взаимодействии и взаимопомощи как обединении людей на свободной основе! Его ошибка в том что он видел Анархию как сборище коммун под руководством Шариковых и жидов Швондеров!
На самом деле анархизм надо было выстраивать прежде вего на националистичесчкой основе!
Что объединяет людей прежде всего? Это их принадлежность к определенной языковой группе расе и национальности! Государства потому и образовались как естественные ниши обитания определенных сообществ и содружеств человеческих индивидуумов! Анархия в обществе возможна только на объединяющей основе! В противном случае мы получим не анархию а Разруху и отчуждение, взаимную вражду!
Антифашизм в реальности стремиться к разрушению естественной обединяющей основы людей по национальному признаку путем поддержки миграциии вносящей раздроблениев целостность социума! С этой позициии Антифашизм мешает единению людей по наиболее важному национальному признаку! И в таком обществе ни анархия ни свобода становятся невозможными ибо преобладает разобщенность и отчуждение! Вражда и конкуренция между кланами и нац. групировками! Потму я считаю АНТИФА главными противниками дела АНАРХИИ. Антифа - удавка на шее АНАРХИИ и Либерализма!!!
Далее:
Если понимать под государством тиранистический бюракратический аппарат! То его конено же необходимо если не уничтожить то скоратить до минимума и разумных пределов! Ибо он служит делу отчуждения и раздробления социума и так же мешает делу Анархизма. Если понимать под государством Тюрьмы, казармы, псих. больницы и прочую принудиловку и обязаловку, то конечно же с этим надо бороться! Но бороться не путем безумного разрушения! А путем капитального ремонта нездоровых социальных институтов сдавивших горло свобдному обществу индивидов! Систему рабского трудоустроийства и обманного приинудительного образования конечно же то же надо переделывать! В этом я и вижу настоящее дело Анархии!!!
Вы же пока выступаете за разруху и власть Шариковых со Швондерами! Ничего анархического в позиции жидо-анархистов и АНТИФА я не вижу. Более того считаю их врагами № 1 для дела АНАРХИИ!
Человеческую общность и
Человеческую общность и взаимопомощь, естественно, никто разрушать не собирается. Это основа бытия Homo Sapiens.
Объединяться люди могут на самых разных основаниях, далеко не только по национальному признаку. Совершенно непонятно, почему именно он всегда должен быть самым важным. Всяко бывает, иногда в истории человечества этническая принадлежность выдвигалась на первый план, иногда социальная (классовая), иногда интеллектуальная.
Что же касается государств, то они образовались вовсе не как какие-то там "естественные ниши". Наоборот, большинство из них насильственным образом объединили людей разных этносов, и только потом на основе этих государств сложились нации.
Сейчас развитие человечества идёт дальше и государства (как аппараты принуждения и господства меньшинства над большинством) всё больше показывают свою неэффективность в новых условиях. Поэтому их нужно заменить на что-то более эффективное. Естественно, что эта политическая реформа должна сопровождаться и изменениями в экономике, поскольку экономика - это основа всего остального.
Вот и всё, и не нужно истерик.
kender написал: А сколько
Если бы я знал, я бы написал в сравнении, что то типа "а от антифа пало 1000 человек"
Жизнь вообще не имеет никакого смысла и если бы не инстинкт самосохранения, давно бы уже никого небыло.
Ну если вам верить, то вы против бритых молодцев избивающих таджикских детей, а что их так много что по всему миру антифа бушует? Да нету никакого агрессивного национализма и фашизма, есть вы, которые появились на пустом месте и те, кому не нравится ваша позиция, и соответственно приравненые вами автоматически к фашистам, ведь кто против антифа, какой бы бред они не несли, тот - фа. Тоже очень удобная позиция скажу я вам.
Ну тоже мне сравнил, пойду всем расскажу, что когда они матеряться, с точки зрения бога все равно что в зад долбятся. Но я приму к сведенью замечания и в следущий раз буду говорить писька женщины. наверное.
Цитата:Если бы я знал, я бы
Я-то просто сказал, что лично мне неприятен мат в комментах.
Адов человек крут. Какой
Адов человек крут. Какой вброс, подумать страшно! )
kender написал:Итак, власть
Власть боялась синдрома "толпы". Тем более такой немалочисленной. Сметёт "толпа" Лужкова и К, где чиновники ещё такое доходное место найдут? Разве что в Совете Федерации... :)
О каком единении общества для
О каком единении общества для процветания анархизма и либерализма может идти речь, если Жидо-"анархисты" и АНТИФА таскают такие лозунги, как "СМЕРТЬ РУСНЕ"? Это они Призывают творить больше геноцида Русских!!! Кто тут Фашист в этом случае, по моему очевидно!
Интерсно что по делу убийства адвоката Маркелова была первоначально задержана еврейка Хасис как соучастница! Теперь ее отпустили и за все отдувается русский националист! Странно как то!!!
Можно предположить что Хасис сподвигла Тихонова на убийство и не исключено, что Жидовка Хасис из за которой Тихонов убил Маркелова есть засланка жидомасонских сионистких кругов! Где какая нибудь гадость вершиться всегда по близости искать жидовскую морду надо! А что хорошая версия! Хозяева АНТИФА и ХАСИС Жидо-масоны и заказали убийство Маркелова. Самец-Тихонов был зомбирован жидовской самкой путем подстрекательства и намеков на; проявить свою крутизну на деле! Безструктурное управление конек жидомасонов! Излюбленный прием жидовской мафии так же, подсылать своих агентов в виде баб, жен и любовниц что бы влиять на развите событий в нужную сторону! Так зададим вопрос еще раз! А русские ли националисты виноваты в убийстве Маркелова или это спланировали Жиды?
Значит так, придурок (это я к
Значит так, придурок (это я к тебе обращаюсь, Hellman13). У тебя есть десять часов, чтобы доказать, что эти две фотографии со "Смерть Русне" не являются фотомонтажом. Можешь привести ссылки на оригиналы. С указанием где и когда снято.
Если через десять часов таких доказательств нет, то либо ты сам убираешь эти фотки отсюда и извиняешься, либо тебя ждёт бессрочный бан за повторение троллинга и за сознательную фальсификацию.
http://anvictory.org/index.ph
http://anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id...
Хамло Русофобское! Если не можешь доказать что это фотомонтаж зачем истерику закатывать? И за что мне собственно извиняться то? За правду что ли?
Если это и фотомонтаж То уж СЛИШКОМ качественный!!! Я бы чеснослово так не смог сделать! Если это и фотомонтаж даже и то, это не повод банить! так вы еще раз расписываетесь в своем полном бессилиии перед правдой и в своей неправоте!
И с чего бы вы так занервничали если бы это было банальным фотомонтажом? Вы бы посмеялись и все!!!
А тут смотри какая реакция! :) Видимо за живое задело! А с чего бы это?
А забанить так вы бы все равно меня забанили. Вам повод нужен! Ибо я во всем вас на чистую воду вывел!!!
Я признаться после бана особо страдать не буду так как время тратить на русофобов особо желания то и нет!
***
ФАШИЗМ (итал. fascismo, от итал. fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, философия и мировоззрение политических, религиозных движений и иной социальной практики глобализации.
Под это определение на идеологическом уровне подпадают все глобализирующие космополитические, международные организации, партии и церкви, в т.ч. РПЦ, основанные на подавлении иных идеологий и индивидуальных свобод. По этой причине деятельность таких международных организаций ничем отличается от международного (большевистского) фашизма.
На экономическом уровне - межд.корпорации, банки, финансовые системы. Все более низкие приоритеты, в т.ч. военный, будут обслуживать идеологический уровень фашизма.
По этому определению Глобализирующие Жидо-анархисты ратующие за объединение всех наций в ОбщечелОВЕЧЕСТВО есть самые настоящие фашисты!!!
Доказательств не было,
Доказательств не было, извинений не было. Забанен.
По приведённой ссылке националистический сайт без указания источника фотографии. Нигде, кроме правых сайтов, таких фотографий нет, и на правых сайтах они все одинаковые. Короче, из одного фотошопа.
Ни на одном новостном сайте эта фотография не встречается.
Слушайте, ребята Тут два
Слушайте, ребята
Тут два варианта - или тролль, или поциент Кащенки (с обызвествлением коры и древесины головного мозга)
В обоих случаях серьезно общаться с этим кадром не стоит
Так по тексту же видно
Так по тексту же видно
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
Смотрите как жидята
Смотрите как жидята разошлись, заерзали! Сводить базар на личности! Любимый прем всех жидов! Особенно когда ничего больше сказать не могут в защиту своей лжи!
А пациентом ПСИХУШКИ как раз недавно стал один из ваших товарищей жидовских правозащитничков некий Прудников! Хотя вы факт его сумашествия пиарете почему то как борьбу против системы! Странные вы жидята каие то, мораль у вас двойная! Для ГОЕВ одна, а для своих другая... Не ну истинные фашисты!!! ГОЕВ права защищать не хотят! :)
Да уж, вот вам еще
Да уж, вот вам еще http://community.livejournal.com/antifa_ws/2009/02/19/
там написано где и когда это снималось, ваш саратник кстати бахвалится. Вот только вот не надо говорить, что это нацист косит под антифа, чтобы их скомпроментировать, будете выглядеть глупо.
Ну и на закуску
http://community.livejournal.com/antifa_ws/2007/12/31/
Anonymous написал: Вот только
Это я вот к чему.
Наткнулся как то на антифашный форум, там тысячи сообщений и сотни людей обсуждают темы от которых волосы дыбом встают. Я показал ссылку на одном из форумов, где шли терки по такой же теме, и мне начали втирать, что это сотни фашистов круглосуточно сидят и переписываются, чтобы скомпроментировать святое имя антифа, это настолько нелепо, тупо и нагло звучало, что мне захотелось их убить. Дак может вот откуда появляется жгучая ненависть к антифа, мало того что нескрывая обсуждают свои успехи по истреблению кореного населения россии, дак еще и отрицают очевидные факты.
Хотя если прочитать "Катехизис еврея в СССР" то все встанет на свои места.
Вот выдержка из него.
"Постоянно помните о пределах, которые ставят себе гои, их мышление заскорузло в этих пределах. Они не способны выйти из них. В этом их несчастье, в этом наше преимущество. Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль, как этого не допускают их понятия. Делайте то, что кажется им невозможным, невероятным. Они не поверят в то, что вы способны на слова и поступки, на которые они не способны"
Дак вот что я вам скажу ребята, катехизис немного устарел, а вы слишком обнаглели, и никому не составит труда покопавшись пару часов в интернете выяснить всю правду обо всем.
Скромнее надо быть.
Всё это ЖЖ-сообщество - это
Всё это ЖЖ-сообщество - это нацисты, косящие под антифа. Как и сайт antfa.com.ua, на который из этого сообщества ссылка.
Все, кто в теме, это давно знают.
administrator написал:Всё это
Я же предупреждал, почему кто то должен брать на веру твои слова, только потому что ты сказал, что все кто в теме вкурсе? ты выглядишь глупо. Если бы твои слова были правдой ты бы вывалил сюда кучу доказательств. Вот сам то ты как догадался, что это нацисты косят? сказал кто то? и ты на слово поверил? а может ты лично знаешь нацистов которые там отписываются? или ты провел интернет расследование и у тебя есть ссылки? конечно речь идет не о ссылках где так же безосновательно кричат что это нацисты.
И 2-й вопрос, почему антифа и еврейство так неразрывно связаны, ведь евреи самые великие националисты на планете всей, и даже их религия на этом построена и все равины проповедуют что они богоизбраны, а это возвышение себя по отношению к другим по национальному признаку, если я все правильно понял, грубо говоря они самые натуральные нацисты. И автоматически возникает вопрос, дак может у антифа приставку "анти" нужно убрать?
Можно я отвечу? Только ОЧЕНЬ
Можно я отвечу?
Каким образом они связаны? Современный Израиль - фашистское государство, с этим большинство левых (и антифашистов) согласны. О чём ты говоришь-то?Только ОЧЕНЬ наивный или странный человек может поверить в "антифашистское" сообщество с обоями в в цветочек и сердечки, с городом "Тель-Авив" в местоположении и с user info типа "мы истинный голос антифашистского движения, а сообщество http://livejournal.com/community/ru_antifa подставное". Или в правозащитника Пономарёва, идущего под баннером "больше убийств".
Да, это сообщество является провокацией украинских нацистов. Между прочим, оно уже благополучно померло, с мая 2009 года там не было никаких постов. То есть, это один из эпизодов информационной войны. Воспринимать этих ребят как реальных антифа - это то же самое что воспринимать группу "Злой ой!" как реальных бонхедов.
Хеллман скорее всего если и
Хеллман скорее всего если и поциэнт,то иго очень хорошо юзают.
У страха глаза велики.На такой небольшой контингент оппозиции, на такой,
не шибко крутой сайт, - стоко всяких казачков засланных, что обзавидуешся))).
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
правильно сказано -
правильно сказано - засланцы
засланцев задача - убедить, что кто-то стороны - практически любой - умнее и сильнее представителей называющих себя коренным народом - и
засланцев методы - возводить примитивные словесные конструкции, манипулировать не имеющими содержательного смысла словами о каких-то центрах, о мировом правительстве,
засланцы проявили себя не понимающими самых элементраных жизненных установок людей
засланцы полностью дискретировали себя грязными провокациями с изготовлением и распространением поддельных фото
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
Судя по вашим ответам на мои
Судя по вашим ответам на мои вопросы могу с уверенностью сделать следующие выводы:
Антифа ненавидит жидов (не все евреи - жиды, но все жиды - евреи), ссылаясь на на падение израяиля до нацизма, но ведь он всегда был такими, еще со времен вольных каменщиков.
Антифа не одабривают жопотрахов но и не против таковых, и вроде как к антифа это не относится, "очень удобная, но бесполезная позиция", вашими же словами. А что бы вы сказали если бы люди начали ходить с плакатами, "убей гомика, реши проблемму рождаемости." Я так думаю, вот начался бы пиар со стороны антифа, в стороне бы они точно не остались.
"Нету агрессивного национализма и фашизма? Родственники убитых за неправильный цвет кожи с вами не согласятся. Им почему-то кажется, что их детей убили реальные люди. Видения, наверное, у них."
А родственники убитых "неправильным" цветом кожи, не имеют проплаченной организации для защиты их прав и интересов.
"Только ОЧЕНЬ наивный или странный человек может поверить в Пономарёва, идущего под баннером "больше убийств".
Я даже могу поверить в понамарева купающегося в крови младенцев, так как для меня это абсолютно неизвестная личность. Хотя... не тот ли это правозащитник, убеждающий русских солдат здаться в плен в грозном, обещая им прощение и прочую херню, которых в последствии кастрировали?
"Только ОЧЕНЬ наивный или странный человек может поверить в "антифашистское" сообщество с обоями в в цветочек и сердечки, с городом "Тель-Авив" в местоположении и с user info типа "мы истинный голос антифашистского движения"
Это все не убедительные доводы, вы по прежднему выглядете глупо, а есть в вашем арсенале не голословные высказывания? опять же, я могу поверить в сайт антифа на фоне нарисованых членов, т.к. я понятия не имею как должны выглядеть их сайты, опишите отличительные особенности, чтобы в будующем мне не попадать в глупые ситуации.
Цитата:Антифа ненавидит жидов
Но почему по этому поводу должна быть какая-то солидарная позиция у "антифа"? Или каждое неформальное движение должно обязательно иметь чёткую позицию по всем до единого вопросам в мире? Я думаю, что большинство антифашистов, наверное, отрицательно относятся к гомофобии, но вряд ли тут можно что-то говорить о движении в целом. Мне известно довольно много людей, называющих себя антифашистами, но при этом изрядных гомофобов :)
А что это вы от темы увиливаете? Вы сказали,что нет агрессивного национализма. Я вам показываю, что вообще-то людей убивают довольно массово за цвет кожи. Если это не агрессивный национализм, то что тогда? А вы мне про какую-то
"проплаченную организацию". Так вы признали факт, что есть агрессивный национализм?
Про организацию, кстати, тоже не совсем понял. Если вы про антифа, то неформальное движение невозможно "проплатить", просто нереально заплатить тысячам автономных групп в разных городах.
А вообще у всех российских граждан есть "проплаченная организация" для защиты их прав и интересов - МВД называется. А если вам нужно, чтобы организация занималась конкретно темой "русских людей чурки обижают", то их таких сотни - проплаченных и нет. Да не придуривайтесь. Я понятия не имею, чего там Пономарев кому обещал, и вовсе его не обожествляю, наоборот, довольно много претензий к либеральным правозащитникам имею.
Но вы прекрасно понимаете, что в современной России публичная персона, которая идёт под баннером "больше убийств" тут же хоронит себя для публичной политики навсегда. Да если бы Пономарёв (или кто угодно ещё) действительно шёл бы под таким транспарантом, то это растиражировали бы в десятках журналов, сотнях газет, тысячах интернет-сайтов и скандал поднялся бы невообразимый. Ну и естественно все сторонники бы отвернулись.
А тут - везде тишина и только на маргинальных правых сайтах ссылочки на эту фоточку. Странно, да? Кстати, вот реальный видеоролик с этого шествия - http://grani-tv.ru/entries/640/ Естественно, там никаких "больше убийств" нет.
Впрочем, что я объясняю. Вы сами это прекрасно понимаете, и прекрасно знаете, на чьей стороне стоите. Вот как, а чуть выше вы очень уверенно рассуждали об особенностях движения антифа. Проплаченные там они, не проплаченные, где они бушуют, почему появились. Вы уж разберитесь, какую роль вы играете. http://www.antifa.ru/links
kender написал:Я прочитал эту
Я просто пытался намекнуть что Израиль, по моему, с момента образования оставался неизменным в своих идеях, и даже до его появления, существовали тайные еврейские организации которые также были нацистскими. Именно этих евреев-фашистов я и окрестил жидами, если ты не понял, ведь не все еврее нацисты. Я надеюсь.
Как бы там ни было мне кажется что гомосексуализм не имеет права на существование. И тех кто считает иначе, я не понимаю.
А что есть какие то законы или неписаные правила, где сказано что белый может убивать только белого, в то время как белых может мочить кто угодно? да бред какой то, умрет случайно один негр в год и начинают вонять, фашисты, нацисты, козлы, аааааааааааа, а когда таджики насилуют маленьких детей, или кавказцы грабят, убивают причем начиная со школы, так все помалкивают. Вот убьет белый своего собутыльника таджика его тут же обвинят в расизме, а если наоборот, то это обычная бытовуха. Я считаю что от рук меньшинств, людей в тысячи раз больше страдает, чем сами меньшинства. Как видишь эта тема бесполезна ибо статистика ведется в одностороннем порядке, что не удивительно, ведь если бы она велась и по отношению к меньшинствам, то это уже был бы типа расизм. Поэтому я и не хотел развивать эту тему.
Платить тысячам автономных групп в разных городах глупо и не обязательно, платят идейным лидерам, которые собирают и зомбируют толпу, именно для этого такие митинги и проводятся.
МВД не занимается размазыванием соплей по всему интернету и не горлопанят на митингах посвященных ничему. И даже свои прямые обязанности как то вяло исполняют, хотя че тут удивляться коррупции и бездействию, при таких то зарплатах.
Я уточнил, я спутал пономарева с ковалевым, тоже правозащитником.
Ну уж придется поверить мне на слово, ни к каким организациям и группам отношения не имею и ни на чьей стороне не стою, я лишь слегка интерисующийся, именно поэтому большинство моих коментариев постоенны в виде вопровов, я лишь говорю то что вижу, а вижу я то что на виду, в говне палочкой как говорится не колупаюсь, глубоких и сложных аналогий не провожу. А видео надо было вначале выложить, чтобы избежать долгих бесполезных разговоров.
Цитата:Я просто пытался
Я не знаю, правда, зачем сионистов называть "жидами", это примерно то же, что русских националистов называть "русские свиньи", но как хотите, конечно. Вы имеете право на любое мнение. Просто имейте в виду, что бывают люди, чьё мнение отличается от вашего :) 75 убийств за 2009 год - это не "умрёт случайно один негр в год", не передёргивайте. Если таджик или кавказец это всё делают из-за национальности жертвы - то это такие же нацисты, как и русские бонхеды. Только случаев таких мало. А если нет - то это обычные преступления, где вообще не играет роли национальность ни преступника, ни жертвы. И никто о них не помалкивает, они попадают в статистику МВД. Считать можно всё что угодно. Доказательства есть? Кроме того, непонятно, кого вы имеете в виду под "меньшинствами". Сказали "а", говорите и "б". Каким "идейным лидерам" российских антифашистов платят, кто, какие у вас есть основания так говорить? Поделитесь тайным знанием. Кому из Комитета 19 января платили за организацию пикетов?
kender написал:75 убийств за
Один в год на каждую область. Это меньше, чем смертность от всего остального на свете, от спайса больше народу умирает, мне даже кажется что самоубийств топором, в год больше случается, пикетируйте топоры! долой топоры - погибель нации!
Почти согласен, вот только таджики не насилуют почему то таджикских детей, а кавказцы то и между собой стреляются в принципе, только никому от этого не легче, на национальной почве или на какой другой, в криминальные новости, 80% материала "поставляют" кавказцы и прочие т.н. нацменьшинства. Имею ввиду нацменьшинства, но раз ты спросил, почему бы не внести сюда и сексменьшиства как приносящих моральные, нравственные и религиозные страдания. Звучит как то глупо, но думаю все поймут что я имел ввиду.
Доказательства читай выше.
Б. Оснований так говорить именно про антифа у меня нет, хотя если бы мне это все было более интересно, я думаю потратил бы время и че нибудь нашел, но это в принципе стандартная схема создания любых организованных групп. А насчет каким идейным лидерам платят, вам лучше знать своих лидеров. Где они работают, как они живут, на что живут и что имеют тоже вам лучше знать, Проанализируйте и может случиться так, что я окажусь прав. А насчет 19 января, судя по видео, там большинству заплатили, т.к. они идут с видом абсолютно непонимающих че вокруг происходит и душевно так лыбятся во все 32 зуба.
Так же я заметил что большинство людей привели на митинг тупо с остановки.
Цитата:Один в год на каждую
И про какую вы остановку, поясните, пожалуйста.
kender написал:А это не
Не случайные смерти? их че заказали что ли? А сколько людей убили только за то что они бросили "неправильный" взгляд в сторону пьяной толпы, или "неправильно" ответили им на вопрос "есть сигареты"? в чем же разница между этими жертвами?.
Или может они слишком много пи..ели? тогда не надо говорить тут об агрессивном национализме, их мочат спецслужбы за длинный язык. Вот только не надо тут брызгать слюной и требовать доказательства.
А кавказцы не считаются иностранными гражданами, так что не надо тут ломать комедию и бросаться невесть откуда взятыми цифрами.
Под нацменьшинствами я подразумевал тех, которые ПАНАЕХАЛИ, я просто пытаюсь быть политкорректным, я знаю чего ты добиваешься своими провокациями. Не стоит.
Любая организованная группа может быть частью какого либо движения, че как маленький.
За каккие именно слова мне отвечать то? Че ты так кипишишь то? за больное задел что ли? а может тебе приплачивают зарплату? а может ты из своего кармана оплачиваешь все эти митинги? или это скидываются та школота и пенсионеры с видеоролика? или вам безвозмездно какой нибудь дом культуры все оборудование для трибуны подарил? и все ваши сайты оплачиваются из своего кармана? и времени в сутках у вас видимо 78 часов, чтоб сидеть тут и в каждой теме круглосуточно изливать потоки своей мудрости, и при этом еще и на жизнь умудряться зарабатывать, или сильные анархистские настроения позволяют вам не есть и не спать? А может ты и есть тот самый идейный лидер которых нет? ведь ты толкаешь тут идеи которые сглатывают остальные, и воспринимают это как будто они сами до этого додумались.
Я ничего не просил мне доказывать, мне по фигу верблюд ты или нет.
Про ближайшую я остановку.
PS: Почему я должен все пояснять, разъяснять и доказывать как 6 летнему двоечнику, включи мозг. Ато у тебя из всех аргументов, в последнее время, остались только вопросы нацеленные на то, что я скажу чего лишнего, придирания к словам, и закосы под умственно отсталого.
Всё же за кавказкие диаспоры
Всё же за кавказкие диаспоры лучче у ментов и чиновников спросить, ага.
Азербаджанская - практически является дойной коровой гувд, армянская получила "право на кормлние" у собакина, за метериальную поддержку на выборах.чеченская и дагестанская ваще вроде как(по словам некоторых из) типа при конторе пасутся.
В далёком -предалёком ...году на мой приступ национальной ненависти по отношению к обнаглевшим "понаехавшим" мой знакомый, мудрый ингуш, проживший лет 20 в тюменской области, сказал -Знаешь, ты вот сама подумай - если бы ментам было не выгодно - они("понаехавшие") смогли бы так себя вести?
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
Ну я тоже тогда на "ты"
Ну я тоже тогда на "ты" перейду, ага?
Разница в том, что те, кто убивает из-за "есть сигареты?" не претендуют на выражение политической концепции. Они делают это чтобы ограбить или чтобы повеселиться. А вот те, кто убивает за неправильную национальность, именно осознают себя представителями определённого политического мировоззрения, определённой схемы "как жить стране дальше". И эта политическая концепция как раз и называется "агрессивный национализм". Поэтому 75 трупов (и фиг знает сколько избитых и запуганных) за год - не случайные смерти. Это политические убийства. Поэтому они опасны. Да, есть и другие проблемы в стране, но эта - одна из важных. И антифа занимаются конкретно этой проблемой. Что именно тебе не нравится в просьбе обосновать свои утверждения? Или брызгать слюной, обвиняя кого попало в чём попало - можно? Как и говорилось выше, цифры я взял из официальной статистики МВД. Вот точная ссылка, раз гуглом воспользоваться не судьба - http://www.mvd.ru/stats/10000231/Что же касается "кавказцев", то некоторые из жителей Кавказа являются иностранными гражданами, а некоторые - нет. Мне, собственно, было непонятно, как ты определяешь, что "80% преступлений совершают кавказцы и нацменьшинства". Я предположил, что ты имеешь в виду иностранцев (это хотя бы чёткий критерий). Оказалось, что нет. Хорошо, кого же мы имеем в виду? Смотрим дальше... Зашибись критерий. А определять кто понаехал, а кто не понаехал, будешь лично ты? Человек, приехавший в Тюмень работать из другого города - понаехал?
И как ты выяснил, что "понаехавшие", якобы, 80 преступлений совершают? Поделись методикой, будь добр. А то ведь я могу сказать, что 80% преступлений совершаешь ты. Это будет настолько же доказательно. За слова о том, что антифа-движение в России, якобы, целиком проплачено. Обычно такие утверждения хотя бы пытаются доказать и обосновать. Ты даже не пытаешься, просто бросаешь обвинения. Выводы я предоставляю делать всем наблюдающим эту дискуссию самостоятельно. Ты не повершишь, но звукоусиливающее оборудование продаётся, а так же сдаётся в аренду. Конкретно на всех митингах в Тюмени, в которых я участвовал как организатор, оборудование либо бралось у знакомых, либо арендовалось (скидывались организаторы и участники своими личными деньгами). То же самое было на севастопольском экологическом лагере этим летом. Я понимаю, что тебе сложно представить, что люди могут вместо того, чтобы покупать пиво и чипсы, тратить часть своего заработка на коллективную общественную деятельность. Но тем не менее это факт объективной реальности. Или ты попробуешь меня обвинить во вранье?
Кстати, на акции в Москве 19 января вообще не было никакого звукоусиления и никакой трибуны. Такое ощущение, что ты просто льёшь свой поток сознания, даже не удосужившись посмотреть что, собственно, комментируешь. Да, все анархистские сайты России, о которых я знаю, оплачиваются из кармана их держателей. Про антифашистские ничего сказать не могу, не специалист. Но в принципе ничего ужасного в том, чтобы оплачивать хостинг сайта, нет. Это вовсе не такие страшные деньги. Ну, лично я тут бываю далеко не каждый день, так что не знаю, про кого ты говоришь. Но свободное время действительно предпочитаю тратить на что-нибудь продуктивное (хоть бы даже и дискуссии в Интернете), а не на пиво и телевизор. Понятия не имею, решай сам. Посмотрел в ящик стола, удостоверения идейного лидера не нашёл. Ты тут уже достаточно долго комментируешь, чтобы отмазки "мне по фигу" не катили. Когда человеку по фигу, он не кидает упорно обвинения в адрес конкретного движения.
Так вот, ты, может, и не просил доказывать, а вот я прошу. Собственно, это основа любой вменяемой дискуссии. Делаешь утверждение - обоснуй. Иначе это просто трёп. Если ты хотел "чисто потрепаться" - так и скажи. Какую ближайшую остановку? Ты сказал, что заметил, будто на акцию 19 января народ "привели с ближайшей остановки". Я спросил, что ты имеешь в виду и каким образом ты это заметил, где это видно, на каком видео, и как ты вообще это определяешь. Ты ведь даже не сказал, что у тебя типа ощущение такое, ты прямо так уверенно заявил "я заметил, что это так". Ну так обосновывай, а то опять получается "чисто трёп". Жду объяснения, каким там образом 500 человек привели "с ближайшей остановки".
Толи удалили коментарий, толи
Толи удалили коментарий, толи я забыл сохранить, попробую восстановить.
А как ты определяешь что эти убийства именно из за цвета кожи, и какое мировоззрение у их убийц в тот момент было? И зачем любую бытовуху переводишь в политику? и каких успехов вы добились "занимаясь" этой проблемой?
"Фашисты убивают, власти покрывают!..." судя по вам, можно.
Я имел ввиду именно то что написал, и если бы ты не искал тайный смысл, ты бы наверное понял, хотя я начинаю сомневаются в твоих умственных способностях. Иностранцы, более четкий критерий чем кавказцы??? Так что выбрось свои цифры туда где нашел, они ничего не доказывают, кроме того что каждый 2-й иностранец - преступник.
Приехал из другого города - нет, из другой республики - да.
Я измерил это прибором, называется - понаехалиганги. Думаю у тебя его нет, потому просто включаешь криминальные новости и 365 дней мониторишь телик, потом получаешь среднее значение которое будет приблизительно как у меня.
Ты нагло врешь, я наоборот говорил что платят лишь лидерам, а остальные - тупое стадо.
Да я ваще непонимаю, как можно тратить бабло, на что либо, кроме пива! Ты какой то шибко правильный, наверное поэтому ты в антифа и с баблом у тебя все в поряде.
Че то ты слишком часто акцентируешься на пиве, может хватит? все уже поняли что ты не пьешь пиво и считаешь тех кто его потребляет - тупым быдлом, неспособным на общественную деятельность или дискуссии в интернете. Не слишком ли ты заносчив и предвзят? и что продуктивного в твоем трепе?
Не слишком ли ты много просишь? ты кто такой, чтобы я тебе каждое слово доказывал сидел, я не в суде, так что угомонись, и не строй из себя тут юриста.
Я же четко написал что мне пофигу верблюд ты или нет, могу покидать обвинения абсолютно во все политические движения, если захочу, абсолютно все они паразиты, и на всех на них, мне абсолютно насрать. Если тебя это успокоит, то нацистов я люблю не больше вашего, для меня вы одно и то же г. только с противоположными политическими знаками. Оба ваших движения созданы искусственно, для кричалок, для создания накаленности перерастающую в конфронтацию.
И почему никого не настораживает что те, кого вы типа пытаетесь защищать, реально круче вас, все эти диаспоры вовсе не похожи на забитых чмошников, рыпнись замочат нах. И что самое интересное им насрать на антифа. И не кажется ли тебе, что на 75 убийств в год, вас слишком дохрена.
И чем тебя чисто треп не устраивает? в споре рождается истина.
Ну так и быть, У МЕНЯ ТИПА ОЩУЩЕНИЕ ТАКОЕ, а названий остановок не знаю, так что извиняй, придется тебе самому их все обежать и названия поглядеть.
Ага жди, а тебе там педикюр случайно не делают, пока ты властно ожидаешь?
Ты реально такой недалекий, или ты всех за идиотов держишь? Ты хочешь чтобы все поверили будто старухи, старики и пятиклашки с видео - активные участники вашего движения? что они серфят инет в ожидании новых акций антифа? ваших там около десятка или 2-х, они в основном в масках, ну это же очевидно. А каким образом там 500 пенсионеров очутилось, не мне тебе рассказывать, я полагаю так же, как они оказываются на выборах.
На "чисто бездоказательный
На "чисто бездоказательный трёп" у меня нет ни времени ни желания.
Каждый видит то, что хочет видеть. Если человек не понимает, как можно поднять задницу и сделать что-то бесплатно, просто из чувства справедливости, то он и будет везде видеть проплаченных агентов мирового заговора.
Желающие могут зайти на http://19jan.ru/video-pro-19-yanvarya-nekotoryie-lin..., посмотреть видеоролики с 19 января и самостоятельно попробовать найти там пресловутые "500 пенсионеров с ближайшей остановки".
Кстати, а куда делся объемный
Кстати, а куда делся объемный коментарий от хеллмана?, у вас же вроде свободные новости, а цензурой балуетесь. Если он несет такой невменяемый бред как вы говорите, то это вам же выгодно, пусть люди видят обе стороны медали, и выбирают кого слушать, невменяемого хеллмана или конструктивных антифа.
Так он же забанен, вот и
Так он же забанен, вот и потёрли, видимо.
Он действительно задолбал своими потоками информационного шума.
Ни одной новости от него не было, только вопли "русских людей обижают".
Возвращаясь к исходной теме
Возвращаясь к исходной теме поста.
Появилась хорошая статья социолога Александра Бикбова о шествии 19 января, по ссылке она полностью, здесь фрагмент привожу:
Во многих городах России и мира уже в прошлом году после убийства Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой поднялась волна акций памяти, солидарности и протеста. В этом году она приобрела еще более впечатляющий масштаб и резонанс. Если участники всех этих акций сочли бы инициативу Комитета 19 января не столь значимой или не были заранее и естественно готовы ответить на нее действием, все эти акции попросту не состоялись бы. Проблема ультраправого насилия, его угроза для здоровой общественной жизни, его практическая или идеологическая связь с властным произволом воспринимаются сегодня в разных слоях современного общества как одна из наиболее острых. Волна акций 19 января 2010 стала фактом истории, как ранее фактом истории стал рост правого радикализма в обществе, которое победило фашизм в войне и все еще хранит эту память. В тот вечер историю сделал открытый к широкому участию Комитет 19 января, вместе со всеми, кто фактически вошел в него, прошествовав по улице города, выразив солидарность с инициативой. Акции дали понять: в России и в мире имеется достаточно людей, достаточно сил, достаточно готовности, чтобы развернуть солидарные действия. Эти люди никому не подчиняются, ни перед кем, кроме себя, не отчитываются в своем поступке, готовы взаимодействовать между собой. И это тоже факт истории, ранее не очевидный. На пресс-конференции 21 января Комитет заявил о развитии инициативы: проведении антифашистского форума, создании аналитической базы, деятельности в культурном и образовательном пространстве. Шествие доказало, что для таких действий в обществе снова есть основания.