Дополнительное меню

Не Про То Кино

+1
0
-1

Уважаемая Ангелина Власова! Вижу, Вас очень задела моя так называемая статья. Даже не смотря на то, что Вы, как мне кажется, пытались выдержать вполне себе официальный стиль, излагая свои мысли на мой и общеполитологический счета, не возможно не заметить бурю негодования и даже, возможно ненависти, (или я не прав?) царящих в Вас. Что, конечно, весьма прискорбно. Не хотел (во что Вам, возможно, будет сложно поверить) я такого. Видит Бог, не хотел :) Что же я на самом деле хотел? Чего желало мое сердце (ну и мозг, естественно), извергая из себя гневно-язвительные потоки умозаключений (для кого-то явной бредятины), материализовавшихся в этот безумно неопределенный, спорный и открытый для критики, как здание ИИиПН во время дня открытых дверей и зачисления новых студентов, пост, который я с целью абсолютно неведомой для общественного сознания довольно опрометчиво (чего греха таить) разместил на этом сайте, для кого-то провокаторском, для кого-то экстремистском, для кого-то последнем прибежище свободной мысли, раскрывающем свои двери (опять же как ИИиПН в известное время года) перед каждым малограмотным гражданином, не поленившимся пройти несложную процедуру регистрации и почему-то решившим, что его бредятину заслуживает (кроме него любимого) прочитать кто-то еще. Так вот. Как Вам, возможно, будет сложно поверить никто меня конкретно эту статью писать не побуждал, более того, никто меня в университете из многоуважаемых (говорю это искренне! так как есть на то причины, о которых я тут говорить не собираюсь да и смысла в этом не вижу) мною преподавателей не "обижал", и причин "сердиться" на них и дуться в кулачок у меня не было ни малейших. Учусь я (каюсь) не самым лучшим образом, но это уже мое дело, которое ни коим образом не является причиной и поводом мною написанного. Да и плохая учеба еще мало о чем говорить. Не могу не вспомнить тут не менее мною уважаемого, чем преподаватели родного университета, господина Владимира Владимировича Путина, который не смотря на то, что публично признавался в плохой учебе и распитии спиртных напитков (конкретно - пива) во время оной, занимает не самый низкий пост в нашем государстве (кому фраза показалась чрезмерно пафосной - Вам именно показалось!). Так вот (да, слово паразит, да, преследует меня и в речи, да, без него не могу). Раз уж это все из меня вылилось, то почему бы не использовать эту историю в благих, так сказать, целях? Почему бы не повернуть ее лицом от возможности (угрозы) всеобщей нелюбви ко мне со стороны собратьев(сосестер)-политологов лицом к всеобщему благу (виноват, широковато)? к благу общеполитологическому, общестуденческому, общеболонскосистемному (если хотите)? То есть я не вижу ничего преступного в том, что подобные проблемы обсуждаются. Хоть бы и на этом сайте. Что с того? Если не обсуждаются в стенах университета (я по крайней мере не слышал), пусть обсуждаются там, где обсуждаются. Да. Признаюсь, я хотел некоего общественного эффекта-резонанса. Но я и в страшном сне не мог предположить, что это обернется тем, чем обернулось. Остались в обиде и студенты и, ходят слухи (надеюсь, это не соответствует действительности), преподаватели (напомню, многоуважаемые мною, поэтому с этого момента во избежание проблем во время сессии я перестаю их упоминать и к ним обращаться). Но ведь не один здравомыслящий (критически мыслящий) человек не будет отрицать того, что в мною написанном есть зерна истины (и их там не пара штук, а на добрую кашу наберется). И почему мы не должны их обсуждать? Возможно, тон изложения кому то показался слишком...да. Именно слишком, а дальше можно кучу слов подобрать, что Вы сами и сделаете. Но что поделаешь, такова была выбрана стилистика. Обижаются на то, что я писал от лица группы (никого в этом заранее не уведомив), а не от себя лично. Что я якобы кого-то обвиняю, а сам остаюсь "чистеньким". Но писал я не от себя лично. Я (без всякой задней мысли) поставил себя на место рядового, так скажем, студента-политолога и от лица даже не его одного, а от лица их многих (так как я считаю, что их большинство) изложил некоторые мысли, которые, как я думаю, могут витать (и должны витать!) в их головах. Вот как намутил, неправда ли? При чем не сочтите это все "отпиской", или там "оправданием". Я, действительно, так считал. Я, действительно, так считаю. Но меня обвиняют чуть ли не в предательстве кафедры (смех да и только!). На этом сайте раздаются мнения, что "русский народ" (можно и без кавычек) является якобы самым толерантным в мире (простите, что без красных строк). Ну что ж. Возможно. Только в чем она проявляется? эта самая толерантность? Когда народ упорно отрицает факта "особого мнения". Нет. Ты или с нами, или против нас!!! При чем, видимо, подразумевается существование некоей абсолютной истины, разделение или отрицание которой является индикатором в обнаружении своего/несвоего. Так что ли? Или я что-то не понимаю? Или я несу чушь (смею заверить, я даже не еврей!)? Так вот. Я так думаю, и имею наглость не обосновывать каждому желающему свою точку зрения, я имею наглость, никому ее не навязывать, я имею наглость, ее не менять, пока не посчитаю нужным! Не знаю, ответил я тут кому-либо или не ответил, может быть, заимел новую порцию недоброжелателей, так как по счету угадывания чужих мыслей я оказался полной бездарностью. Что ж. Извиняйте.
Уважаемая Ангелина Власова! Похоже, мы с Вами не понимаем друг друга, быть может, никогда и не поймем, возможно, мы смотрим на мир через разные очки (кстати, не пора ли Ваши протереть чуточку? – шутка), но уверяю Вас, не про то кино!

p. s. schefer, попрошу не указывать мне на ошибки, так как перечитывать это все и проверять у меня нет ни малейшего желания.

Поделиться

Комментарии

А в чём, по-вашему, состоит проблема (проблемы), которую нужно обсудить? Если кратко.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

1. Студенты не мотивированы на получение знаний (многие так говорят)
2. Учебный процесс не нацелен на дачу знаний

как-то так. а по-вашему? вы все-таки как-никак знаете ситуацию изнутри.

по мне, так с-ма высшего образования должна воспитывать квалифицированных (говоря в терминах Пола Барана) "работников умственного труда", часть из которых при хорошем раскладе, возможно, станут "интеллектуалами".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

По идее да, высшее образование - это некий механизм, который выпускает условных "интеллектуалов". Можно их ещё назвать "учёными". Это, естественно, не исключает возможности того, что эти "интеллектуалы" будут работать не в науке.

По проблемам. Да, наличествуют обе.
Немотивированность студентов, на мой взгляд, обусловлена простой вещью. Высшее образование зачем-то стали смешивать с какой-то "путёвкой в жизнь". Вроде как без диплома ты вообще не человек. Между тем, это, строго говоря, не так. По крайней мере, в современном обществе вполне можно быть вполне "успешным" человеком и без этого диплома (будет ли это верно для надвигающегося "информационного общества" - другой вопрос). Ну так вот, соответственно, волнующиеся родители стали дико запихивать своих детишек в университеты, даже если детишки к высшему образованию совершенно не приспособлены или не имеют на то желания. Естественно, никакой мотивации, кроме "родители убьют, если меня отчислят", у них нет. На молодых людей ещё накладывается проблема армии. Армия у нас такая, что они предпочитают отсидеть пять лет в ненавистном университете, чем два года в ненавистной армии. В университете, по крайней мере, скорее всего инвалидом не сделают.

Кроме того, многие студенты (вчерашние школьники) пали жертвой восприятия университета как "магазина дипломов". В этом нет их вины. И вины университетов тоже, в общем-то, нет. Это следствие общей социокультурной обстановки в стране. Раз всё покупается и продаётся, то вроде как и образование - тоже товар. А раз товар - "продавец" не должен заикаться о том, каким быть "покупателю". Он должен взять деньги и выдать диплом. А всё остальное мелочи. К сожалению, постепенно и сами университеты начинают верить в это. И в результате мы приходим к ситуации "одни притворяются, что учат, а другие притворяются, что учатся". А на самом деле происходит обмен денег на вожделенные корочки.
Хотя на самом деле, высшее образование - это вовсе не товар. Это скорее дар. И если университеты будут "работать на самоокупаемости" (то есть, изображать из себя коммерческие предприятия), то неизбежно деградируют до этих самых коммерческих предприятий. Что мы и наблюдаем. Чтобы этого избежать, университетам должна быть предоставлена полная свобода в составлении учебных программ и в отборе абитуриентов. В том числе- и свобода отчислить студента, если он не справляется с программой. А не предаваться тягостным раздумьям на тему "а из чего я буду платить зарплату преподавателям, если отчислю этого двоечника".

Технические недостатки самого учебного процесса - его авторитарность, отсталость, оторванность от научных центров - это уже другой вопрос. И он вторичный по сравнению с коммерциализацией высшего образования и вытекающей из него немотивированностью студентов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

kender написал:
(будет ли это верно для надвигающегося "информационного общества" - другой вопрос)

это у нас-то информационное общество? да вы оптимист. я более пессимистичен в отношении перспектив нашей с вами родины.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Пока, конечно, не информационное, но тенденции заметны.
Да к тому же, я не только про нашу с вами прекрасную страну.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Главный принцип высшего образовани, по-моему, в отличие от школы - это самообразование!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да, но университет должен предоставить возможности для этого.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Предложение ко всем участникам дискуссии, прежде всего JEKYLL и Ангелине Власовой. Организуйте в институте круглый стол для обсуждения поставленных вопросов! Давайте обсудим Ваши вопросы в формате открытой очной дискуссии.
К слову сказать, для политологов организация и проведение таких дискуссий - очень полезный навык. А пригласить к участию надо всех: и историков, и мэошников, и документоведов. И конечно же преподавателей

Отлично!
0
Неадекватно!
0

надо полагать, подобное мероприятие потребует тщательной подготовки. сессия на носу. если переживем, то, возможно, февраль порадует нас и груглым столом...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Было бы неплохо.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMM.

февраль, так февраль
но круглые столы IMHO можно проводить еженедельно
и готовится не надо
мнение же высказывается

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

HTTP написал:
Предложение ко всем участникам дискуссии, прежде всего JEKYLL и Ангелине Власовой. Организуйте в институте круглый стол для обсуждения поставленных вопросов! Давайте обсудим Ваши вопросы в формате открытой очной дискуссии.

Давай мясо!!=) Я за. Главное, всё грамотно сделать. Займёмся??

Отлично!
0
Неадекватно!
0

думаю, автору статьи "аполлогет политологов" не за что и не перед кем оправдываться за свои суждения..

другим же товарисчам студентам-политологам, следовало бы задуматься о своем неадекватном и, мягко говоря, некорректном поведении.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

однако нельзя не заметить, что 742 просмотра > 136 просмотров... пиплу подавай "скандалы-интриги-расследования", как справедливо подметил мой товарищ одногруппник :))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

JEKYLL, Юстин Мученик ты наш, аполлогет.)

"1. Студенты не мотивированы на получение знаний (многие так говорят)
2. Учебный процесс не нацелен на дачу знаний"
Круговорот немотивированностей в сфере образования. И действительно прав, на мой взгляд, Кендер, объясняющий причины.
Виноваты и не виноваты хором все. Всё так сложилось. Синтез всего со всем.

А ещё интересно порассуждать на тему получения ни одного, а двух, трёх и до плюс бесконечности образований.
Стахановский принцип в этом деле - жуткая штука.

Добрый день, уважаемые, я химик-физик-ядерщик-филолог-инженер-технолог-библиолог-археолог-проктолог,я получил N-ое количество высший образований, я до жути умный(самому страшно) и во всех сферах разбираюсь, как обезьяна в бананах.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
По идее да, высшее образование - это некий механизм, который выпускает условных
...
Кроме того, многие студенты (вчерашние школьники) пали жертвой восприятия университета как "магазина дипломов".
...
К сожалению, постепенно и сами университеты начинают верить в это. И в результате мы приходим к ситуации "одни притворяются, что учат, а другие притворяются, что учатся". А на самом деле происходит обмен денег на вожделенные корочки.
...
И если университеты будут "работать на самоокупаемости" (то есть, изображать из себя коммерческие предприятия), то неизбежно деградируют до этих самых коммерческих предприятий.

Только теперь Гарварду не проговоритесь, что он - коммерческое предприятие.

ВУЗ, это всегда репутация. При любых невзгодах и революциях. Причем репутация на рынке, то есть среди ВУЗов - конкурентов.

Если ВУЗ забывает о репутации, он обречен стать подобием худшего ПТУ.

А весь этот пафос про образование - дар, это когда кто-то теряет цель в жизни, и начинает беспечно витать в облаках, тогда образование - точно дар, а не получение информации.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Только теперь Гарварду не проговоритесь, что он - коммерческое предприятие.
Шефер, а вы вообще в курсе,как финансируется Гарвард? Это прекрасный университет, один из лучших в мире, и он не является коммерческим предприятием ни в каком смысле.

Quote:
ВУЗ, это всегда репутация. При любых невзгодах и революциях. Причем репутация на рынке, то есть среди ВУЗов - конкурентов.
Полностью согласен. Только это никак не противоречит тому, что я сказал про образование как дар.
Дело в том, что эта "конкуренция репутаций" - это совсем не та конкуренция, что на рынке между двумя производителями сметаны. Это скорее "конкуренция" между учителями за хороших учеников. Чувствуете разницу?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
он не является коммерческим предприятием ни в каком смысле.

О как! Не является. Ни в каком смысле.

А это как будем объяснять? Ведет себя, как вполне себе коммерческий.

"Гарвардский университет уволит 275 человек (около 2% от общего числа сотрудников) и урежет рабочий день еще 40 человек в рамках программы по сокращению расходов.

Об этом сообщает агентство Reuters." http://ur-finances.ru/world/9-garvardskijj-universit...

kender написал:
Дело в том, что эта "конкуренция репутаций" - это совсем не та конкуренция, что на рынке между двумя производителями сметаны. Это скорее "конкуренция" между учителями за хороших учеников. Чувствуете разницу?

Химера. Кадровая служба в крупной неотвертикаленной фирме думает иначе.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Понятно. То есть, вы не в курсе схемы финансирования Гарварда (и большинства значимых американских университетов). Хорошо, объясняю.
Гарвард живёт вовсе не на деньги от студентов за обучение (как вы, наверное, подумали). Наоборот, многим студентам и аспирантам университет платит значительные стипендии. Финансирование происходит за счёт так называемых "эндаументов" (endowments). Эндаументы - это большие транши от государства и частные пожертвования. Там трудно определить, чего больше (государственного или частного финансирования), потому что многие эндаументы перечисляются на условиях неразглашения источника. Ну и плюс ещё есть гранты на конкретные исследования или на конкретные должности.
Соответственно, Гарвард не является коммерческим предприятием, потому что не ставит себе целью получение прибыли. Он в полном смысле этого слова "живёт на пожертвования" и по всем классификациям проходит как non-profit organization.
В сокращении части административного персонала не вижу ничего необычного. В связи с кризисом объём эндаументов сократился, и университет, чтобы поддержать главное (процесс обучения и научные исследования) вынужден был уволить какое-то количество людей, не занятых в науке и преподавании. Это печальный факт, но я не вижу, почему бы из-за этого Гарвард стал "коммерческим предприятием".
Вот если бы он из-за кризиса снизил требования к студентам и стал выдавать дипломы полным идиотам только потому, что идиоты платят деньги - вот тогда бы можно было сказать, что Гарвард коммерциализировался.

Андерстенд?

Про кадровую службу в крупной фирме. Ещё раз повторяю - "крупная фирма" имеет своей целью получение прибыли. Всё остальное служит лишь подмогой на пути к этой цели. Соответственно, и наём новых работников подчинён одной задаче - чтобы эти работники приносили прибыль. Кадровая служба хорошего университета нанимает новых преподавателей и учёных с другой целью. Объяснить с какой или и так понятно?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMM.

JEKYLL и Ангелине Власовой
доверяем организацию
ПОСТАРАЙТЕСЬ без личных уколов - только о предмете

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!

vadiMM написал:
JEKYLL и Ангелине Власовой
доверяем организацию
ПОСТАРАЙТЕСЬ без личных уколов - только о предмете

К сожалению у меня не будет времени на круглый стол..
Но спасибо за доверие=)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Очень жаль, JEKYLL( Очень жаль( Без выхода в реал все так и останется сетевым трепом. Гора вновь родила мышь

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя vadiMM.

Относительно РЕПУТАЦИИ
для криминального государства в это понятие вкладывается совсем иной смысл, чем в Гарварде. Репутация у того, кто делится награбленным ... с теми, кто выше

Относительно КРУГЛОГО СТОЛА
Ну нет и не нада

Пока из вопросов выдвинутых JEKYLL мне бы хотелось "унавозить" почву для политолгоческих исследований, раз уж кафедра этим не то, чтобы не занимается, но не имеет успехов в науке

Так вот по теме РЕЙДЕРСТВО в сфере ЖКХ как закономерный результат ПУТИНИЗМА
Список литературы
1. Е. Богомольский о ЖКХ. http://conference.km.ru/magazin/view_print.asp?id={3BE2B484-BAF8-4F23-A657-9275315F06C1}
2. Жилфонду угрожает полный развал. http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=art...
3. Жилье под прицелом. http://www.extra-n.ru/dn/statya_podr.php?aid=31
4. В.Путин считает необходимым ужесточить наказание за рейдерство. http://www.prime-tass.ru/news/
5. В.Путин – ускорить принятие закона. http://www.zakon.kz/136391-v.putin-poruchil-kak-mozh...
6. Рейдер не пройдет. http://www.kasparov.ru/material.php?id=48CE254784A5C
7. Д.Медведев: рейдеры должны сидеть в тюрьме. http://nacbez.ru/economics/article.php?id=2894
8. Конференция Общественной Палаты. http://www.referent-tszh.ru/article_progr_24-07-08
9. Рейдеры в ЖКХ. http://emsu.ru/lg/0808/fed-1.htm
10. Наболевшие вопросы ЖКХ. http://kaliningrad.osean.ru/articles/23514/
11. Нововоронеж захвачен рейдерами. http://www.yabloko.ru/Press/2008/080909_nvor.html
12. Попали в лапы рейдеров – бегите. http://www.tzn.ru/pages-fprint-1340.html
13. Рейдерство в жилищной сфере. http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=502&id=330914&ac...
14. Рейдерство в сфере ЖКХ. www.epochtimes.ru
15. Рейдерство в ТСЖ. http://durman.blog.ru/tag/
16. Рейдерство жилых домов. http://www.ikd.ru/node/4055
17. ТСЖ это рейдерство. http://www.niann.ru/?id=308530&query_id=226425
18. Прокуратура С.Петербурга открыла «Горячую линию». Невское время N 030 стр. 5 от 20.02.08
19. Рейдерство исходит от власти. http://www.ustgazeta.ru/2009-10-14-20-17-01/312--95-
20. Шантаж – ТСЖ – рейдерство – цепочку выстраивает закон. http://www.rusnko.info/15/i35_3942p0.htm
21. Упростили регистрацию – увеличили рейдерство. http://www.rg.ru/2007/11/13/zhkh-syezd.html
22. В Нижнем насаждают ТСЖи. http://www.rg.ru/2008/08/19/reg-privolzhe/tovarishes...
23. Вместо ремонта аварийных домов – рейдерство через искусственные ТСЖи. http://sz.aif.ru/money/article/8664
24. 30 тысяч одних председателей. www.moskv.ru, www.cnis.ru
25. В Москве прошло совещание … Источник: www.moskv.ru
26. В Питере протестуют против насаждения ТСЖ. http://kvadroom.ru/news/printnews.phtml?a_id=3815
27. Федеральная власть против рейдерства, а местная власть насаждает… http://www.mosinform.ru/news.php?id=20162

Если что - поможем констультациями при написании курсовых или дипломных работ
Так здесь и на кандидатскую хватит

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!