Тюменцы! Внимание! Митинги от анархистов реально опасны!
Главные вкладки
Вполне известная ситуация, обычный уголовник, человек, фактически совершивший преступление, порой начинает философствовать, мол, воротилы воруют миллионами, и его поступок, на фоне мирового воровства, есть сущий пустяк.
Но мы также знаем, что никакие рассказы и сказки про воровство на макроуровне, не делают преступление непреступлением.
Это важно помнить, читая Кендера.
http://www.golosa.info/node/3809#comment-11435
А что касается насилия - у вас очень ханжеская позиция по поводу того, что это такое. Штурм Останкино для вас насилие, а введение "шоковой терапии", которая бросила миллионы людей за черту бедности, - не насилие. Когда Верховный Совет раздаёт своим сторонникам автоматы - это насилие, а когда ОМОН бросают на пенсионеров 1 мая 1993 - не насилие.
Это я к тому, что неправы там были обе стороны, но не из-за того, что они применяли (или не применяли) насилие, а по другим, более общим причинам.
То есть логика у инициаторов тюменских митингов, а митинги, как известно, при определенных условиях, перерастают в беспорядки, логика у них следующая:
"Мы вправе создавать условия для дестабилизации в стране или в городе, потому что есть мнение, что Гайдар - плохой.".
Тюменцы, отдайте себе отчет в том, что такой логикой инициаторы тюменских митингов способны собрать исключительно самых наивных и гипнабельных людей, просто самых-самых.
И объясняйте детям, самой уязвимой категории людей для люмпен-загрузов, такие инициаторы выступают самыми циничными провокаторами сотен и тысяч глупых смертей.
Брать в руки оружие нельзя ни при каких обстоятельствах, при любой мировой закулисе, при любых кровожадных бизнесменах.
Обсуждать, спорить, искать новые формулировки для убеждения оппонентов, то есть все, что угодно, но только не позволяйте вручать вам в руки огнестрельное оружие, во всех случаях это будет жизненное "до и после". Страшно жалеть об оружии в собственных руках будут не все, а только случайно выжившие...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 1359 просмотров
Комментарии
Странно, судя по комментам Вы
Странно, судя по комментам Вы мне, schefer показались довольно разумным и адекватным человеком. А тут - такой убогий наброс...
Первая часть о чем вообще? О каком уголовнике и каком преступлении речь?
cr01 написал:Странно, судя по
О чем речь? Да это, видимо, сложно все.
Вот жаль какая, а я так дорожил как раз тем, что Вам показалось.
А Вы кто? Это у Вас имя, или знаменитая такая фамилия? И у скольких аббревиатур искали неких симпатий именно Вы?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Просто вы пост сей отдельно
Просто вы пост сей отдельно выделили зачем-то. В контексте предыдущего обсуждения смысл его становится понятней но на вопросы свои я и просмотрев тот тред ответа не нашел. Да, видимо слишком сложно для меня.
Кто я? Да обычный тюменец, читатель сайта сего. Нет, фамилия моя не Суворов.
PS: Ваш вопрос про аббревиатуры и симпатии тоже остался за гранью моего понимания. :(
Это не Суворов ли со своего
Это не Суворов ли со своего пятого ника вступил в полемику искрометной шуткой, часом?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Логика понятна и я готов
Логика понятна и я готов уважать вашу, Шефер, позицию. Люди практиковавшие непротивление были всегда и иногда им удавалось добиться успеха. Кроме Махатмы Ганди, пожалуй, других и не вспомнить. Иисуса можно в пример не приводить, т.к. чётких свидетельств, что это персонаж исторический нет.
Успех непротивлением достигается тогда, когда большая часть общества согласна с лидером, добивающихся своих целей ненасильственным путём. В раздробленном, по большей части, и атомизированном обществе эффективность нулевая.
Да, а ещё Шефер демонстрирует печальную, для умного человека, неграмотность. Анархисты не предлагают свержения власти с сегодня на завтра, т.к. понятно, что на обломках старых вырастет ещё более кровавая и костная надстройка. Что побудило Шефера написать такой провокационный и лживый пост - вопрос открытый.
Скажем, шведский социализм,
Скажем, шведский социализм, это тоже без революций и погромов, общественный договор, это больше, чем Ганди.
Побудило именно оправдание Суворовым применения оружия у телецентра, по мотиву несимпатии к некоему Гайдару. И Суворов уже неоднократно намекал про то, что на одних лишь митингах не остановится, что революция, это единственный для него вариант.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал:Тюменцы,
За инициаторами тюменских митингов пойдут те тюменцы, которые доведены до нищеты и безысходности неправильной, ханжеской по отношению к таким тюменцам политикой власти.
"Тюменцы, сядьте за компьютер, если он у вас есть и медленно подыхайте с голоду, так как вам власть не гарантирует работу, вы не можете заплатить за кредиты и учёбу ваших детей. Запишите свои предсмертные ощущения и выставьте их на сайте правительства. Но не тревожьте бездарных правителей своими митингами или разговорами о них" - я так понимаю выпад scheferа.
Ага, по scheferу, смерть в петле или другой суицид от безысходности тысяч россиян - не глупая смерть.
Ага, если кровожадные бизнесмены при содействии власти захватили ваш малый бизнес, не сопротивляйтесь: отдайте им свой дом и супругу. А если мировая закулиса вздумает провокационные военные действия - спрячьтесь за кустом, а оружие глубоко закопайте.Своих детей отдайте в рабство.
Так, эти постулаты, schefer, не для россиян. Вы же читали историю России...
schefer написал: "Мы вправе
Условия для дестабилизации в стране или в городе создали представители КОРРУМПИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ ВЛАСТИ. Почему не принимают Закон о коррупции? Понятно дураку: некому принимать. Повязаны. Что миллиардер певец Кобзон пропоёт арию об этом под старость лет?! Или другие толстопузики – старпёры Госдумы? Вряд ли В.Путин утратил нюх спеца КГБ-ФСБ. Чего ждёт, почему не меняет бездарные кадры во власти: в Правительстве и на местах? Ведь сигналы и жалобы поступают отовсюду. Ждёт, чтоб их растерзала разъярённая толпа? Почему не проверяет достоверность дутых отчётов о благополучии россиян? Надеется убаюкать: «при конце света будет ещё хуже», а сейчас сравнительно вы живёте хорошо.
Народ не хочет дестабилизации и войны. Народ хочет иметь возможность заработать достойную зарплату (иметь доход) для создания нормальных условий жизни. Кто лишает людей такой возможности сегодня? Бездарные, тупые управленцы КОРРУМПИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ ВЛАСТИ.
Мирные многолетние уговоры- переговоры эффекта не дают. Мозги управленцев работают только в направлении улучшения личного благосостояния. Сами они не уходят. Путин с Медведевым их не гонят в шею. Компьютер чиновники не могут освоить (тупые потому что), поэтому через интернет их не достать.
Что прикажите делать с ними? Я вижу в этой ситуации только один выход - правильно сделают те, кто выйдет на митинги, перекроют им выходы из зданий и будут держать до тех пор, пока они не уйдут в отставку. Или пока не дадут гарантий народу для возможности заработать. Над программами "для улучшения благосостояния народа" управленцы, годами сидящие в чиновничьих креслах, обязаны были думать ранее за народные деньги и соцпакеты. Нет мозгов думать во благо народа - пусть уходят. Пенсию заработают, участвуя в программе «Самозанятость» или «Самообеспечение», изобретённую самими чиновниками.
1 Закон о коррупции никто
1
Закон о коррупции никто даже не разрабатывает, коррупция, это явление, которое складывается из разных деяний, а большая часть таких деяний уже признана в качестве противоправных.
2
Не согласен, что борьба с коррупцией не ведется. Есть у областной прокуратуры деятельность в этой области. Факт. Не все привлекаются, некоторым просто предлагается покинуть ответственный пост. Но это тоже движение, а не стояние на месте.
3
Выйдут они на митинги, перекроют выходы, добьются отставки. Дальше что? Называйте фамилии тех, кто должен прийти на смену отставленным. Не Путин? Без проблем. Фамилию альтернативы - в студию! Не Куйвашев (фамилию подсмотрел в соседней теме)? Отлично. Кого предлагаете вместо?
Все 100% недовольства имеют оголтелый характер, типа, этих - долой, а дальше мы еще не размышляли.
4
Я согласен с тем, что Путин создал систему, при которой он раздает бюджет и на взятки людям, чтобы они согласились называться депутатами, и никуда при этом не лезли. Просто Путин считает это устойчивой конструкцией. Но положительная динамика в понимании несовершенства такой конструкции есть. Есть медленные подвижки в повороте чиновников к людям. Лет 5 назад было бесполезно призывать предоставить квартиру выселяемым, а сегодня Постников предал гласности такой факт, и чиновники нашли разумным не издеваться над выселяемыми. Просто там появились люди не с революционным правосознанием, образно с маузером в кармане, а появились люди разумные. И Постников в итоге сообщил, что неуравновешенности пристава-исполнителя больше не наблюдается.
Только пошагово можно добиться согласия в обществе, только точечными заменами персон во власти. Все прочее - бред от глупых.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Совершенно правильные слова.
Совершенно правильные слова.
schefer написал:Закон о
и при этом вы считаете, что есть "подвижки в повороте чиновников к людям"? А что у нас специалистов в этой сфере деятельности нет? Я имею в виду разработать закон. Можно у соседей- китайцев позаимствовать. Они в этом вопросе -продвинутые
И кто покинул? Фамилии в студию!
Свято место пусто не бывает
Мы констатируем факт, что нынешние чиновники выстроили систему власти, при которой народу живётся плохо. Из-за чего народ катостофически вымирает. При этом, сами управленцы жируют, выстраивая на бюджетные средства особняки для себя и родственников, открывают свой бизнес на подставные лица, имеют свои нефтевышки, покупают яхты и вертолёты, учат своих чад за рубежом, шикуют на заморских островах и вкладывают деньги в покупку планет и т.д.
При этом, богатые чиновники не думают о дискомфорте своих граждан. С какой стати народ должен беспокоиться о дискомфорте зажравшихся чиновников, выходя на митинги и демонстрации?
Что или кто мешает чиновникам повернуться к людям быстрее, пока они не замутили эту самую революцию? Русский авось? Или кому-то на руку развязать кровавую бойню в России? Как говорится, кому война, а кому- мать родна.
Какую на какую персону в Тюмени заменили? Вот в Правительстве России в Мин-ве сельского хозяйства знаю, что железнодорожника –мужчину А.Гордеева заменили на фармацевта-женщину Е.Скрынник.
А что в России менталитет такой: ставить у власти непрофессионалов. Что у нас в России сельхозакадемии хороших специальстов-управленцев не выпускают? Ну, не инопланетяне же так безобразничают. Это же в прямом смысле -вред и издевательство над народом: ставить управлять непрофессионалов в своём деле. Для того, чтобы в качестве эксперимента завалить сектор экономики, чтобы был повод отмывать средства на восстановлении этой отрасли. И это - не оголтело , это -реальные факты. Наступать на грабли можно не до беспредела. Лоб расшибёшь. Так загубят одну отрасль экономики за другой. С таким подходом к управлению... Это же козе понятно.
А вы - через интернет воспитывать. Да кто нас с вами читает?
1 Вы не слышите меня.
1
Вы не слышите меня. Попытайтесь увидеть в моих словах кусочек знаний. Закон о коррупции никто не разрабатывает, потому что коррупция, это явление, а не деяние. Вот получение взятки, это деяние, и оно уже признано противоправным. Сегодня нет недостатка в правовом инструментарии, есль лишь тема доказательственной базы в каждом конкретном случае, и тема презумпции невиновности.
2
Назвать фамилии покинувших, и не признанных по суду взяткополучателями? Нельзя называть такие фамилии. Это может привести к обвинению в клевете. Это можно только тихо лицезреть, занимал человек ответственный пост, а затем перестал занимать. Итоговый тренд кадровой динамики в областных структурах лично меня радует, приходят люди, все более мотивированные на честность и разумность. Я бы не стал так утверждать, не имея для себя подтверждений.
3
Говорите - свято место пусто не бывает?
А не этой ли доктриной руководствовались путиловские рабочие, получив в итоге Сталина?
4
У власти - непрофессионалы? Ни Гордеев, ни Скрынник, не имеют диплома сельхозакадемии? А какая связь между теми знаниями, которые получают в сельхозакадемии, и знаниями, необходимыми для руководства министерством? Министр пробирки зерновых культур может перепутать? Министерство обороны тоже не военный возглавляет, и меня радует его подход к реформированию, его подход не радует только фанатиков.
Но тематика образования руководителя, это уже такая частность, что видимо, скоро от Вас можно будет услышать о том, какой рельеф протекторов шин обязан быть на транспорте чиновников. Вы бы к главному в убеждениях вернулись.
Да. Кто?
Нас должна читать преимущественно честная и достойная часть сограждан, причем массово.
А кто нас читает фактически?
Думаете, если провести еще с десяток митингов, то читать будут больше?
А если мы дадим с десяток радикальных заявлений в сети, то нас будут читать больше достойных?
А если мы дадим с десяток умеренных и актуальных суждений, то может быть в этом случае к нам будет повышение интереса?
Только вот теоретически предполагая, что может скорее всего, 90 митингов, или 90% граждан в сети, мотивировать власть не ликвидировать электротранспорт, не экспроприировать помещения частных организаций, не издеваться над женщиной-свидетелем, надевая ей пакет на голову? Вот что? Митинги или основная часть людей, попивающих кофе у компов? При этом известно, что митинги они могут регулировать ОМОНом, а у наших компов они ничего не могут. Нет?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал:Митинги или
На митинги, а потом на революции выйдут, главным образом, те, у которых нет средств ни на кофе, ни на компы. Там посмотрим - какая это часть населения России: основная или неосновная.
schefer написал:1 Закон о
Закон о коррупции не принимают, потому что те, кто это должен делать сами коррупционеры - как явление современной модели управления. И кто сказал, что коррупционер - это только взяточник? Исус Христос? Шефер? Или сами коррупционеры дали такое определение? Да. Это уже подвижка в сознании управителей. Подвиг законотворцев за последние 19 лет.
Цитата:И кто сказал, что
Так пока еще никто не говорил. Были приведены примеры явления и деяния.
И сдается мне, что Вы все прекрасно знаете, про коррупцию, которая не охватывается составом только взятки, а тут под люмпен-пролетариат рядитесь, зачем-то. Может задание было получено, такое непростое, чтобы люмпена играть столь натурально, чтобы даже Станиславский ничего не заметил, и всему поверил?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал:[а тут под
Общаться приходится много. Настроения людей знаю.
schefer написал:При этом
Наши компы вырубят, отключив электричество. Забанить запросто могут. Как тогда будем с вами голоса в нете подсчитывать?
schefer написал:человек,
Российские воротилы –( от слова «вор») у нас в почёте. Как правило, устроены в системе власти, параллельно ведут бизнес. Успешны. Защищены законом. И это не сказки. Это реальность сегодняшнего дня, о которой не знает, ну, разве только Шефер. И то только потому, что наверняка предпочитает верить написанным откровениям воротил в интернете: "мы бедные- несчатные, нас кризис покусал. А куда исчез бюджетный миллиард , отправленный нами из пункта А в пункт В, ни мы, ни наши партнёры по сделке не знают, честное джентльментское. Вот те крест."
Безусловно, макроворовство воротил при содействии коррумпированных властных структур, - это преступление у нас не квалифицируется преступным деянием. Это просто – непреступление, а сущий пустяк. Коррупционеры – законотворцы- воротилы так решили.
Другое дело: безработный стащит из магазина одежду, чтобы одеться в 40-градусный мороз. Вот – этот явный вор. По статье Кража загремит. По закону. И поделом. Никто не спорит: здесь состав преступления налицо. В тюрьму его!
Это важно знать, читая Шефера.
Ну, а что? Вполне. Я считаю.
Ну, а что? Вполне. Я считаю. Только вот корпус, корпус надо держать ровнее.
Люмпены должны на это купиться. Они же не знают, что для того, чтобы властвовать, надо сначала разделять, то есть уменьшать группу тех, кто видится преступниками, а не валить всех в одну кучу. А так у них заведомо ничего не получится. Довольно логичная предупредительная мера, сводящая на нет любые успешные попытки. Только следите за корпусом.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
schefer написал: Только
И впрямь... пенсне поправлю... Ах, нет,... лучше корсет :)
Добрался я наконец до
Добрался я наконец до "голосов".
Шефер, какой вы смешной. И истеричный :) Уж так прямо вам тюменские анархисты насолили, сил нет. Скоро, наверное, пойдёте заниматься нелюбимым вами прямым действием - начнёте листовки против анархистов по улицам расклеивать.
По существу, в принципе, вам уже всё ответили. Я могу лишь повторить то, что я писал тут два года назад:
Ни к какому "кровавому пути" я не призываю. Наоборот, я был бы очень рад, если бы мы пришли к справедливому обществу мирным путём. Но как реалист, я понимаю, что справедливое устройство общества входит в противоречие с интересами некоторых социальных групп. И эти группы вряд ли отдадут власть и ресурсы обществу добровольно. Поэтому, к сожалению, видимо, некоторого насилия избежать не удастся.
Ну и добавить, что само понятие "преступление" - это продукт некоторого общественного договора. То, что считалось преступлением двести лет назад, нынче не считается, и наоборот. И уж тем более далеко не всегда этот самый "общественный договор" совпадает с институционализированным "законом". Даже прямо скажем - очень редко когда совпадает.
Вот тут мне в очередной раз стало противно. Защищать себя, своих близких, свой народ в конце концов (в том числе, с оружием в руках) считалось и считается добродетелью, по-моему, у всех народов Земли. Одна из немногих этических универсалий, так сказать. И тут приходит Шефер и говорит: охолоните, ребятки. Нельзя. ОМОНу и внутренним войскам можно, у них голова большая, а вам неет. Хоть жену твою насилуют, хоть детей в Дахау отправляют (или не в Дахау, а в спецприёмник какой-нибудь), хоть стариков сотнями тысяч в рыночных торговцев превращают - нельзя тебе, быдло, брать в руки оружие. Шефер запретил.Но вот что стоит всё-таки помнить. Вы пишете:
Тьфу.
Ах, г.Шефер, Вы всё ещё, не
Ах, г.Шефер, Вы всё ещё, не сомкнув глаз, бдите!
Поражаете воображения такскать,-вызываете восторг:
"Не согласен, что борьба с коррупцией не ведется. Есть у областной прокуратуры деятельность в этой области. Факт. Не все привлекаются, некоторым просто предлагается покинуть ответственный пост. Но это тоже движение, а не стояние на месте."
Прям вот месяц на сайт не заглядывала, а Сергей Алексадрович всё трудицо и трудицо, не меняя интонации и позы...Как здоровьице? Ну...рученьки не болят ли? Пальчики не смозолились? Глазыньки не устали? Пятой точке опять же достаётся не по деццки. Молочишко- то за вредность подкидывают?
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше
да, ишшо - это жеж не
да, ишшо - это жеж не позиция, это частушка такая:
С неба звёздочка упала
Прямо к милому в штаны-
Штоп там всё ему порвало,
Лишь бы не было войны.
Непродуманно как- то, Сергей Александрович, неразумно.
Всё, что не убивает, делает нас сильнее.Фридрих Ницше