Дополнительное меню

Лимонов: Без лидеров -никуда, так и будете трескать свои чипсы на Чистых прудах

+1
+1
-1

Во время кровопролитной войны в Корее в 1950- 1953 годах ( свыше 3 миллионов трупов) пленные американцы и европейцы содержались на территории Китайской Народной Республики.
Опытным путем, въедливые коммунистические китайцы быстро разобрались с пленными, и попутно сделали ошеломляющее открытие. Они выяснили, что если отделить немногих "возбуждающихся" и возбуждающих лидеров и поместить их под замок,
то основную массу военнопленных можно расконвоировать. Оставить неохраняемыми совсем. И ничего не произойдет.

Именно об этом китайском открытии (ныне подзабытом) я вспомнил вчера, когда несметные толпы московской интеллигенции контрольно прогуливались по Москве. Бесконвойно, прогуливались ! И ничего ровным счетом ничего не произошло. Навальный-то и Удальцов сидят под замком.

Ксения Собчак только что заявляла о наличии информации из кремлевского источника, что этим двум готовятся предъявить обвинения по организации беспорядков 6 мая и обещают сунуть по два года каждому. Очень похоже, что так власть и поступит.

Как бы не хотелось гротескно-современным мальчикам из интернета безначалия, беспоповства этакого, роль личностей в истории огромна. И никакого безначалия самоуправляемой толпы не будет, это иллюзия.
Без лидеров - никуда. Так и будете трескать свои чипсы на Чистых прудах, пока власти не надоест.

Интересно, кроме всего прочего, что ни Навальный, ни тем более Удальцов, никак не либералы, даже я бы сказал резко наоборот.

http://limonov-eduard.livejournal.com/215162.html

Поделиться

Комментарии

Меня вот какой вопрос интересует - а чо Собчачка ваще впрягается? Ее же папаня как я понимаю был соратником питерских царственых особ. А инфы что папаню кинули вроде не было. Или она как Надя Крупская усекла что муженька хлопнули, потом обожествили и всех его соратников почикали, а потом почивать на лаврах умерщвленых подельников стали?? Типа того да?? Или как??

Отлично!
3
Неадекватно!
0

Ксюша решила, что хватит ей вкалывать на стройке Дома-2. Просилась в думу, но не взяли за отсутствием у девушки политического багажа и наличия попсово-скандальной репутации. Так что не теряйте время на просмотр мыльных сериалов, детка, если хотите иметь обеспеченную, сытую старость.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Дом-2 видимо прикроют скоро)))А дэнэг хочется есчо, прикинула девка откуда сейчас баксами пахнет и что сейчас в тренде, вот и ломанулась!))))Да неудачно!Скоро подметут ваесь этот мусор на площадях и выкинут,так и Ксюша там окажется!)))

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Ее хоть те, хоть другие вычеркнут.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

И тут Ксюша впереди России всей.
А каторжанские приключения Навльного и Удальцова уже никого не интересуют?

Отлично!
2
Неадекватно!
0

Да кому они интересны. Каждый вменяемый понимает, что они поставлены для определённых целей. У них свои чёткие роли, прописанные наперёд. А ксюша им в нагрузку просто дана, так для антуража:).

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Не надо валить с больной головы на здоровую.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Ксения работает на два фронта: из одного источника она узнала, что 6 мая будет сидение на площади, из другого источника- что Навальному и Удальцову дадут по 2 года. Пропиариалась на том, что рассказала всему миру о планах оппозиции, сейчас пиарится на том, что некоторых людей возможно посадят. А посадят-то случайно не благодаря её длинному языку?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Та не случайно канечна - потстилка она Фофкина или Тимкина - я кароче не помню чья - мне тогта и зупы выпили и память сшипли...

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Manowar написал:
Опытным путем, въедливые коммунистические китайцы быстро разобрались с пленными, и попутно сделали ошеломляющее открытие. Они выяснили, что если отделить немногих "возбуждающихся" и возбуждающих лидеров и поместить их под замок, то основную массу военнопленных можно расконвоировать. Оставить неохраняемыми совсем. И ничего не произойдет.

Это всё из области тех "открытий", что сочиняются для пропаганды.

"Опыт" китайцев, в изложении некоего Лимонова, не является честным потому, что когда изолируются инициаторы призывов к свободе, со временем их место занимают другие, просто это не возникает в следующую минуту после задержания прежних, пропаганде первородного рабства людей было выгодно сделать некий "снимок" ситуации сразу после задержания активных, а про продолжение в поведении людей они пошло утаили.

Лимонов - жульё!

Деление людей на иногда послушных рабов и всегда неугодных диктаторам свободных было сделано задолго до 1953 года, такое деление даже вызвало необходимость в прикручивании разного рода религий к арсеналу диктаторов.

И сказанное Лимоновым не означает, что вы никуда не денетесь от необходимости в некоем диктаторе Лимонове.

На Чистых прудах, в окружении агентуры, гуляли свободные, а не рабы.

Персоны людям действительно необходимы, но исключительно как ориентиры, и иногда как образцы бесправия тирана.

Скоро оппозиция нашего региона наконец-то получит такой образец, мученика, которому узурпатор подбросил наркотики.

И мы получим наконец безусловный вектор для процесса нашего объединения.

Скорее бы.

Но никогда свободным людям не будут нужны лидеры, поводыри, полководцы.

Лимонов нам безусловно нужен - он замыкает на себя рабов, тех, что готовы стать пушечным мясом, сегодня такие нам только мешают, находясь в одних с нами рядах, и Лимонов должен вывести их из наших рядов.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

А как же "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"?
Многие люди бегут от свободы, Вам же это известно. А "к свободе" они могут бежать только за кем-то. Свободные люди, как Вы говорите, тоже должны ведь как-то сначала появиться, а пока в Ваших рассуждениях это больше похоже на концепт, а не на реальность.
Я согласен с Вашими тезисами, более того, я считаю, что настоящему протесту действительно не нужны вот эти дутые лидеры. Опыт Чистых прудов, пусть даже со всякими последними историями про присвоение чужих денег - все равно пример самоорганизации оппозиционно мыслящих, и не самый плохой пример. Именно лидеры, почему-то, привносят элемент агрессии, видимо, для того, чтобы доказать свою необходимость.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Ещё пара слов про лживые манипуляции китайцев и Лимонова.

Это способен проанализировать каждый из нас.

Единственно идеальное положение вещей для любого диктатора, это когда порабощённые им люди ничего не обсуждают, и никакой критики другим не предлагают, даже самой невинной, даже шуток.

Примером такого положения был католицизм до Лютера, целые народы веками терпели любые поборы и унижения только потому, что руководство церкви везде выискивало любых еретиков и безжалостно с ними расправлялось.

Но в веках одинаково жесткий контроль обеспечить невозможно, рано или поздно появится сочетание не самого кровожадного папы, и не самого наивного еретика, и процесс критического осмысления будет запущен.

Лютер на самом деле был совершенно набожен, и процесс критики запустил практически добросовестно заблуждаясь в том, и это продолжают по сей день твердить все протестанты, что библия содержит ответы на все вопросы, и именно поэтому якобы не нужны ни священники, ни епископы, как некие переводчики и посредники.

Но самый грустный вывод христианства, многократно приводивший очень многих протестантов прямиком в атеизм, что библия есть документ как неполный, так и противоречивый. Лютер этого не знал, и узнав, не поверил бы, потому и предъявил, смело, свои 95 тезисов, обернувшихся бездной освободительных походов людей как в религии, так и в социальной сфере.

Все остальные случаи освобождения людей от рабства - менее тектоничны, но люди никогда не будут такими, какими бы их хотел видеть Саенко - Лимонов, с его китайцами.

Люди всегда, снова и снова, будут начинать с критики очередного диктатора, с сатиры, с карикатур, с вопросов, и всегда это будет заканчиваться объединением рабов против диктатора.

И свободным людям, если они не придурки конечно, никогда не будет нужен один диктатор, чтобы освободиться от другого диктатора, свободным людям нужны некие маяки, не более.

У некоторых маяков при этом начинается головокружение от успехов, им начинает нравиться звук медных труб, они начинают считать, что этот звук - в их честь, но свободные люди таких глупых быстро ставят на место, начиная именовать их разного рода явлинскими и немцовыми.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Шефер, ваши мечты о поистине свободных людях конечно привлекательны, но не для "рабов". Где вы найдете сейчас столько хотя бы свободномыслящих, не говоря уже о способных на поступки, чтоб покончить с авторитаризмом?

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

UnDevoid написал:
Шефер, ваши мечты о поистине свободных людях конечно привлекательны, но не для "рабов". Где вы найдете сейчас столько хотя бы свободномыслящих, не говоря уже о способных на поступки, чтоб покончить с авторитаризмом?

Мы пребываем явно в разных реальностях.

В Вашем понимании свободномыслящий человек, это такой, который ежеминутно хлопает по карману, приговаривая: "Когда я слышу слово несвобода, я хватаюсь за пистолет!", и при этом параноидально тянется к почте телеграфу телефону, с целью их захватить.

Почему Вы решили, что чтобы покончить с авторитаризмом, обязательно нужна очередная банда головорезов?

Почему Вы не допускаете даже мысли, что единственное очевидное для Путина заключается лишь в том, что при малейшей попытке людей взяться за оружие такие люди будут немедленно ликвидированы или получат десятилетние срока?

Откройте глаза, вот ровно то, что происходит сегодня в Москве, к этому Путин готов меньше всего.

Путин приготовился к чёрно-белому, где либо вялое безропотное принятие диктатуры, либо мятежное выпригивание из штанов с целью вооруженного переворота под предводительством бывшего в СССР жириновцем агента ФСБ РФ Савенко.

В планах Путина ничего третьего вообще не значилось.

А теперь люди, в количестве десятков тысяч человек, без разрешений и даже уведомлений по ФЗ О митингах, выходят на улицу вместе с Акуниным, и Путин вообще ничего не может с этим сделать.

Сколько раз Вам можно повторять, что если Вы находитесь среди рабов, то Вам не нужны революции, потому что рабы не способны создать демократию, рабы обречены создавать только диктатуру, потому что демократия никогда не придёт сверху, только потребность основной части людей способна создать демократию, и ничто больше, сколько раз?

И если Вы среди не свободных, а рабов, то зачем Вам этот вид спорта - менять одних диктаторов на других?

Где тут выхлоп?

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:

И если Вы среди не свободных, а рабов, то зачем Вам этот вид спорта - менять одних диктаторов на других?

Наверно, чтобы найти и выбрать не диктатора, а лидера, который будет учить людей быть более свободными. Диалектика исторического процесса в том, что правители меняются, а вместе с ними меняются и стили правления от кровожадных канибаллов к тиранам, от тиранов к диктаторам, от диктаторов... к жуликам, и т.д. Если каждый последующий хоть на толику выполнит свои обещания толпе, то идущий за ним, как правило, добавит еще толику... Так и идет человечество по пути цивилизации.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

Так Вы лишь способны словить очередного сталина, не более.

Человечество идёт либо по пути цивилизации, и тогда это как Германия после 1945-го года, то есть с демократией, либо по пути племён Африки, и тогда это рулетка с месивом из бездны трупов.

Не сочиняйте экзотики, основная часть народа, это разумные люди, а не идиоты.

Диктаторы, кстати, никогда не занимались тем, чтобы учить людей быть свободными, просвещенные монархи, это короткий этап в развитии человечества, и для их просвещенности часто существовала конкретная мотивация.

Будет детской наивностью считать, что каждый следующий диктатор просто обречён быть "добрее" предыдущего, в тех же США на смену улыбчивому юморному Клинтону пришёл миссионер-консерватор Буш-младший, уже порой с металлом на лице, и ничто не указывает на то, что Савенко, как диктатор, чем-то лучше диктатора Путина, Савенко, это националист, и большевик, то есть и "Убей нерусского!", и "Комиссары в пыльных шлемах", в одном флаконе.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

schefer написал:

Не сочиняйте экзотики, основная часть народа, это разумные люди, а не идиоты.

Разумные. Именно поэтому большинство из них хочет свалить ответственность на кого-нибудь другого.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

Смотря за что ответственность.

Но, во всех случаях, протест граждан должен быть мирным, и разнообразным в этих мирных формах.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Если протест всегда будет только мирным, властям он будет не страшен. Любой протест должен грозить кому-то неприятностями. Вот за это и должен кто-то брать ответственность. Так что без лидеров пока никуда и никак.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя schefer.

UnDevoid написал:
Если протест всегда будет только мирным, властям он будет не страшен. Любой протест должен грозить кому-то неприятностями. Вот за это и должен кто-то брать ответственность. Так что без лидеров пока никуда и никак.

Есть ещё предложение пытаться не быть для кого-то страшными, диктатор вполне может оказаться не ребенком, а пытаться создать в стране мотивацию для позитивных перемен, вот мотивация вполне себе создаётся, МВД РФ, в нарушение всех своих инструкций, идёт и охраняет несколько десятков тысяч идущих по проезжей части людей, которые даже не уведомляли в установленном законом порядке о своём намерении, а министр юстиции инициативно идёт к СМИ, и рассказывает о подготовке к летнему началу регистрации новых партий, только в результате мирных усилий граждан, не искавших себе никаких лидеров.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

На какие поступки? Кричать на площади?Сидеть на площади?Спамить в инете? Это что ли поступки "настоящие" ваших "настоящих лидеров?http://www.ivi.ru/watch/34587 В детстве ещё сказки надо было слушать, ну или читать, кому как больше нравится.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Для начала и такие поступки сойдут.
А сказки вам надо перечитать, если не отличаете Иванушку от Змея Горыныча.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.

Изображение пользователя aleks.

чем тут трындеть. лучше бы делом занялись- продумывали как молодежь вовлекать в протестное движение. граффити. листовки. антипутинская пропаганда в общагах и пансионатах в транспорте- счас дачный сезон начался и в нем свамая нищета ездит. лодку качать надо))))

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Идите в йух со своими расскачками))))У вас никаких баксов и евриков ваших не хватит нищету вовлечь в вашу проституцию))) Оне гордые не забывайте! За чипсы как интелегенция гулять по площадям не будут))).

Отлично!
1
Неадекватно!
-3
Изображение пользователя aleks.

miruslava написал:
Идите в йух со своими расскачками))))У вас никаких баксов и евриков ваших не хватит нищету вовлечь в вашу проституцию))) Оне гордые не забывайте! За чипсы как интелегенция гулять по площадям не будут))).
ЭЭЭ , милая, а ты сядь в дачный скотовоз где изработанные бабки на полу сидят да похвали пукина, там тебе таких членов во все дыры напихают )))) Подожди еще оне о повышении тарифоф не вкурили, вот тут и начнется веселуха....))))0

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Изображение пользователя cincinna_c.

Только разница, думаю, в том, что изъятые вожаки как раз и вели в мирный протест и гуляние под конвоем. Лимонов сам же об этом и говорил. К чему он вспоминает о китайцах, непонятно

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

У меня сложилось обратное впечатление. Вот к Чистым прудам эти изъятые, как я понимаю, либо вообще отношения не имеют, либо пытаются подмазаться.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Лимонов просто очарован эстетикой "сильного революционного лидера", мечтает стать этаким новым Че Геварой. Поэтому он не представляет себе, как может вообще что-то произойти без такого красивого брутального вождя.
А на самом деле, на примере Оккупай-Абай хорошо видно, что такая парадигма уходит в прошлое. Люди учатся организовываться без явных лидеров (точнее - там все "лидеры"). Когда всякие Яшины или Гудковы пытались присвоить себе власть в лагере, их сразу ставило на место общее собрание. И эта модель организации гораздо эффективнее, чем партийная вертикаль, которая была в лимоновской НБП. И что, помогла нацболам эта вертикаль, когда их громила вертикаль путинская? Да нисколько.
А сетевую горизонтальную структуру типа occupy "вертикальными" методами громить бесполезно - нет "вожаков", которых можно было бы легко изолировать. Да и уже 6 мая было хорошо видно, что после ареста Навального и Удальцова ничего принципиально не изменилось. И это правильно, так и должно быть.

Так что конкретно эта статья Лимонова не очень удачная, в целом правильно её Шефер критикует.
При том, что часто анализ Лимонова действительно хорош.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

По-моему, после ареста Навального и Удальцова ситуация всё-таки изменилась. Но в лучшую сторону.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

В какую? Противостояние с ОМОНом продолжилось, ничего принципиально не поменялось.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Лично у меня есть надежда теперь, что провокаций меньше будет. Хотя теперь уже пошла цепная реакция столкновений.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя aleks.

и пора уже стаду перестать твердить о какой-то абстрактной ВЛАСТИ. нужно вдалбливать вдалбливать и вдалбливать о тех кто является ее представителями и кому сегодня в быдлостане жить хорошо.. Для этого не надо вождей и партий

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Изображение пользователя Б У К А.

Однако давно говорю - бить надо даже не столько по верхам, сколько подрывать возможности верхов реализовывать свою волю, вынося низовое и среднее звенья чиновничьего аппарата.

Отлично!
3
Неадекватно!
0

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

эх стратеги какие пропадают((((. Ну тогда уж выкладый весь стратегический план,не жадничай))))

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Это почему же вдруг "пропадают"? ;))) Отнюдь :)))

Отлично!
3
Неадекватно!
0

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Эй, а ты не думал, быдлостанец, тчо не хотят люди( для тебя стадо) , чтоб ты им тут вдалбливал. Власть,абсолютно не абстрактна, а вот куда ваши предводители дальше за собой поведут, вот это большой вопрос.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Нужно бороться против любых самозваных "предводителей", хоть против Путина, хоть против Немцова какого-нибудь. Путин просто на данный момент гораздо опаснее.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

По Вашей-то логике нужно вообще против любых предводителей бороться :)

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Кроме ситуационных лидеров.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя aleks.

miruslava написал:
Власть,абсолютно не абстрактна,
вот именно. люди не осознают в БЫТУ кто свой-чужой, и ласково здороваются со своим врагом утром в подьезде.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

На все наплевать. А кому не наплевать, на того наплевать.

Просто не можешь ты без того, чтобы какого окрестить своим врагом :) а люди, может быть, мыслят иными категориями.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1