Про откровенную ложь историков о годе основания Тюмени
Главные вкладки
Когда вам говорят, что город Тюмень основан в 1586-м году, не верьте, это ложь, от жулья, и эту ложь бездумно переписывают те, кто не считает себя частью этого города.
Когда вы слышите слово "Чингисхан", раскрученное известной немецкой группой, и которое у европейцев ассоциативно вызывало трепет от грабительских набегов с востока, то знайте, Тюмень, это бывшая столица Чингисхана.
Год основания Тюмени - 1220-й, и его первоначальное название - Чинги-Тура.
Первый пункт, свидетельствующий, что историки зарабатывают на сказках и небылицах, про якобы 1586-й год, как год основания Тюмени:
Г. Ф. Миллер поддержал версию тобольского воеводы П. И. Годунова, что город как центр своего будущего улуса основал в 1220 году царевич Тайбуга, назвав его в честь Чингисхана. А «тура» означает «городок», источник: Миллер Г. Ф. Путешествие от Тобольска до Тюмени. 1741 г.
Второй пункт, свидетельствующий, что историки зарабатывают на сказках и небылицах, про якобы 1586-й год, как год основания Тюмени:
Город впервые появляется на карте Каталонского атласа в 1375 году как «Singui», центр Тюменского вилайета, источник: Зубков К. И. Русский путь в Сибирь: (Опыт геополитического анализа) // Верхотурский край в истории России. — Екатеринбург, 1997
***н и Мясной строили острог, крепость, причём не "рядом" с Чинги-Турой, а на её месте, поскольку более выгодного места между Турой и Тюменкой рядом вообще не существовало, великая столица Сибирского ханства, пришедшего в упадок, известная всему Востоку, была завоёвана и разграблена.
Переименование Чинги-Туры в Тюмень произошло д***на и Мясного, Тюмень есть на европейских картах ещё 1546-го года, и царь Федор Блаженный, отправи***на и Мясного, не дал острогу никого нового имени, как бы он был обязан поступить, начиная строительство на некоем пустыре рядом с каким-то прежним населённым пунктом, ехали они строить крепость в уже существовавшем населённом пункте, названном до них, и названном нерусским именем, в русском языке нет ни такого слова, тюмень, ни какого-либо смыслового ряда, напоминающего такое слово, подобно Костроме, Ярославлю, или Архангельску.
Приехавшим сегодня руководить Тюменью и областью это всё вообще фиолетово, это им неинтересно...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2540 просмотров
Комментарии
Это всё враки. Тюмень старше
Это всё враки. Тюмень старше египетских пирамид! Здесь ещё до появления Парижа жуки-скоробеи, (по свидетельству очевидцев)(с), шары навозные по улицам катали ;)))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
1549-й год Тюмень видишь?
1549-й год
Тюмень видишь?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Дерьмо карта! Свердловска
Дерьмо карта! Свердловска нет! :DDD
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
дык чего -дня города не
дык чего -дня города не будет? ждем -стратегический 2020 и отмечаем ВОСЕМЬСОТ ЛЕТНИЙ юбилей?
1586 - это цифра первого
1586 - это цифра первого упоминания в письменном виде, оставшегося как свидетельство в царском архиве.
Вопрос серьёзный - на хера историкам омолаживать историю какой-либо историко-географической данности? В чём фишка, брат?
Граница на замке?
А при чём тут царский
А при чём тут царский архив?
Когда историки, не пропагандисты, а верные научным достижениям, позволяют себе то или иное суждение, они никогда не станут утверждать "основан город", когда царь не более чем послал отряд для строительства фортификационного сооружения в населённый пункт с нерусским названием.
Фишка в том, что во всем мире историки делятся на учёных, и шарлатанов.
И ещё фишка в том, что сайт администрации города, содержащий мифологию, это признак временщиков.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Администрации, IMHO, вообще
Администрации, IMHO, вообще очень наплевать на даты. Главное - чтобы казаки с католиками и православные со сталинистами публично не подрались ;) А потому старательно выводят на "нейтраль" и с датами, и со скульптурами, и с основателями и покорителями.
Ну, то есть, да, решаются тактические задачи. Можно ли это характеризовать глобально как признак временщиков - ХЗ :)
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
То есть получается, что
То есть получается, что сказать "город основан", наблюдая нерусское название города, это всё придумали русские националисты-фанатики, предварительно обложившись дипломами историков?
Я тут "нейтраль" не нахожу.
Вот скажем минобороны отправит людей в какой-нибудь Кёнигсберг построить где-нибудь там рядом казармы, и историки скажут "Кёнигсберг был основан в 2012-м году". Ну не жульё будет?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Бука пишет:
Бука пишет: "...Администрации, IMHO, вообще очень наплевать на даты..." и подтверждает моё мнение - администрация ваще не-пришей-песде-рукав - ни к учёным, ни к историкам, ни к шарлотанам.
Граница на замке?
Шефер, я согласен полностью с
Шефер, я согласен полностью с выводом - 1586 не дата основания.
Аргументация хромает. Получается, что сегодняшние "никто" в ответе за историческую документацию.
Рассмотрим вопрос принародно. Казаки согласятся с официальной датой. Аборигены (татары) полностью поддержат Вашу позицию. Но российский народ - это больше. Объясните жителям иных регионов - в чём неправда?
Граница на замке?
А я представьте совсем не
А я представьте совсем не уверен, что все казаки будут довольствоваться чепухой от пропагандистов, считая это всё "историей"...
И допустите, что я не националист, то есть вообще, и я согласен с Задорновым, тоже кстати не националистом, что, скорее всего, праязык человечества, это славянский язык, и буквально коллекционирую те его выступления, где он от сатиры переходит к вполне серьёзным рассуждениям, только этимологией слов восстанавливая всё то, что пытались стереть Шлёссер с остальным тем жульём.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Вот, скажем, из
Вот, скажем, из Задорнова:
"Мера" у Ожегова и многих других - "Старая русская единица ёмкости сыпучих тел"
"Мерка", "Марка", "Маркет", "Маркетинг".
То есть к нам вернулось наше же слово, по образованию звуков это классический славянский стиль, "мера", это не заимствование.
У него много подобного.
Задорнов доказывает много раз, что мы Пушкина вообще недооцениваем, только один Пушкин столько оставил сокрытого от всех тех шлёссеров, что нам вообще это не перелопатить...
Возвращаясь к казакам.
"Тихий дон":
"- Какой же он, Гришка? - давясь сухой спазмой, спрашивала Аксинья и
покашливала, выправляя секущийся голос.
- Такой же... горбоносый да черный. Турка туркой, как и полагается.".
Это к тому, что иные ряженые сегодня, и те казаки, которые на границах служили и жили, это вполне себе разные представления о национальностях, и о национализме...
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Цитата:Мера" у Ожегова и
Такая "этимология" нормальному лингвисту в кошмарном сне не приснится.
Шофер у вас тут вообще не в
Шофер у вас тут вообще не в адеквате. Уже и не знает до чего докопатся. Жили здесь раньше татары, потом сюда пришли казаки во главе с месионером Ермаком и обосновали на условиях законов того времени статус поселению татар - город Тюмень. Это такой юридический процесс -это вам шофер не баранку крутить.
kender написал:Шефер, на
Кутузов, есть такие люди, которые называются учёные, от имитаторов и прочего жулья их отличает возможный апломб, обязательно соединённый с предложением правильных, на их взгляд, знаний, а порой и совсем без апломба, просто предложение содержания традиционного взгляда, учёный всегда рад любой возможности поделиться знаниями.
Когда же мы видим только апломб, без собственно знаний, мы имеем дело с довольно жалкими существами, знаниями не обладающими, но очень желающими выдать себя за якобы имеющих хоть какие-то знания.
Кутузов, Вы что-то сказали?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Шефер, Вы - не молодой и не
Шефер, Вы - не молодой и не глупый человек. Да, возрастная приверженность к стереотипам не всегда позволяет Вам адекватно реагировать на изменения обстановки, но Вашим козырем должно быть то, что при Вашем большом опыте Вас хрен купишь за три копейки, а тут коллекционирование "научных трактатов" Задорнова ... не ожидал.
1586 год -дата основания
1586 год -дата основания первого РУССКОГО города за Уралом. Никто из историков не отрицает существования Чинги-Туры. По одной версии город построил Тайбуга,наследник первого тюменского хана,свергнутого своим подданым по имени Чинги. В благодарность за сохранённую жизнь и должность военачаольника Тайбуга,основав ставку на реке туре назвал ее Чингидином. Другая легенда гласит что город назван в честь Чингизхана.Сам Г.Ф.Миллер склонялся ко второй версии,поскольку раннее татарское государство,возникшее в Тоболо-Ишимье называлось Тюменью и было подчинено Золотой Орде. Судя по археологическим находкам .уже в конце 13 века завершилась тюркизация лесостепных районов.Кроме того,о зависимости тюменских земель от Золотой Орды говорит тот факт.что в 1339-1401 годах а Чинги-Туру бежал Тохтамыш ( тот самый,который взял хитростью Москву) после поражений. нанесённых ему сначала Тимуром ( Тамерланом).а затем ханом Заволжской орды Темир Кутлуем. на некоторое время он даже захватил бразды правления Тюменским ханством.но вскоре тохтамыш был убит .в результате междуусобной войны. Несколько лет Тюмень распирали распри...пока в 1429 году её не подчинил Аблу-л-Хайр хан. По этому поводу он выпустил монету- серебрянный дирхем. Двумя годами позднее в честь РАЗГРОМА Ахмад хана.правителя Большой Орды,он выпустил другую монету. Этим Чинги-Тура заявила о себе на международной арене того времени. и так далее... Я позволила себе обширную цитату из статьи доктора исторических наук, известного археолога Натальи Матвеевой. Источник-альманах "Тюмень" из серии " Тобольск и вся Сибирь"-2005 год
Мадам Брошкина
мадам Брошкина написал:1586
То есть это не Тюмень?
С отквоченным невозможно спорить, поскольку этот первый русский город за Уралом в утверждении не назван.
И акцент "РУССКОГО" вполне может быть акцентом.
Я - о другом.
Глагол "основать".
Вот скажем Комсомольск на Амуре, это как раз основанный город, приехали на лесную опушку, и стали вбивать колышки, всё честно.
Тюмень не могла быть ОСНОВАНА в 1586-м году, ни как РУССКИЙ город, ни как какой-либо ещё.
Потому что, повторю, Тюмень уже существовала до этого года.
И, повторю, Тюмень, это не русское слово.
Европейские карты, а их несколько, это источник, который невозможно опровергнуть.
Про археолога Наталью Матвееву я слышал, подавляющее число археологов, это учёные, опирающиеся в своих суждениях только на факты, порой это способ историка скрыться в науке от пропаганды.
И у Вас нет границ цитат Матвеевой, в виде кавычек, но я убеждён, что первое Ваше предложение, где "1586 год -дата основания первого РУССКОГО города за Уралом.", это не слова археолога Натальи Матвеевой, и это логически не связано со всем остальным текстом, содержащим выводы Матвеевой, и который вообще о другом, явно отличном от "первый РУССКИЙ город за Уралом".
Так что вынужден повторить - только жульё может утверждать, что Тюмень основана в 1586 году, это даже не результат добросовестного заблуждения, это сознательная ложь, вопрос, почему "первый русский город за Уралом" назван так, как обычно называли города татары, такой вопрос в веках будет задавать любой ребёнок.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Вы хотите "День города"
Вы хотите "День города" отменить? ;)
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
Да суета это всё, про день
Да суета это всё, про день города, если человек ждёт повода для улучшения собственного настроения, и ему для этого нужно вспоможение в виде неких памятных дат или спиртного, то пусть пользуется чем хочет.
Мне неприятно, когда историю города укорачивают почти в два раза, подписываясь "история".
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
А я бы и день города отменил
А я бы и день города отменил нахрен. Сплошная алкоголизация и замусоривание территории.
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
День города проходит так
День города проходит так потому, что никто ничего путём сказать не может, когда начали врать, то лучше не светить правдивую историю про то, как приехал***н и Мясной, и стали возводить фортификационный объект в завоёванном и разграбленном городе, какая-то не очень достойная история, поэтому и праздник какой-то натянутый и бессодержательный.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
За последнее утверждение
За последнее утверждение шефера я бы наградил его Звездой Шерифа!
(шефер, не психуйте, в моих устах, в устах малограмотного и по-советски воспитанного человека прозвучала похвала, комплимент если хотите)
Граница на замке?
Звездой шерифа приколоть его
Звездой шерифа приколоть его к чортову колесу на весь день города, чтобы кричал что Тюмень суперпупер))) Это я не просто похвалила а возвысила выше мэра)))
На всю эту "новость" от
На всю эту "новость" от Шефера я могу только сказать "Спасибо, Капитан Очевидность".
Любит человек с призраками воевать. Открыл нам глаза, оказывается, до Ермака здесь кто-то уже жил. Ну надо же, "а мужики-то и не в курсе".
Вот вот. Очень точно кендер
Вот вот. Очень точно кендер написал))) 100 баллов!!
kender написал:На всю эту
Закрепим это высказывание.
Когда нам потребуется проиллюстрировать несостоятельность Кутузова, как аналитика, мы будем возвращаться именно к этому доказательству.
Напомню, согласно Кутузову, призраком является утверждение на сайте администрации города, что город основан в 1586-м году, Кутузов считает, что со стороны власти такого утверждения не существует.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!