Дополнительное меню

Пробки по-тюменски

+1
+1
-1

Тюмень постепенно становится городом пробок. 30 августа, когда встречали участников «Белого пробега» время в Пути от Одесской до Мельникайте 55 заняла столько же времени, сколько занял путь от Богандинского до Одесской. Как мне потом подсказали пробка от Мельникайте до моста начиналась от Премьера. Улица Мельникайте постепенно превращается в одну большую пробку. Через 5 лет вообще в городе будет невозможно проехать. Число автолюбителей растет как на дрожжах, а пропускная способность дорог остается в прежнем состоянии. Предлагаю обсудить эту проблему, предложив несколько вариантов решения проблемы.
1. Расширение дорог, строительство новых многоуровневых развязок и мостов через Туру. Способ затратен и требует много времени. Сейчас в городе, кроме расширения улицы Республики, ничего подобного не делается. Также не планируется строительство или расширение действующих мостов. Как правильно подмечено в статье Геннадия Иванова ввод нового жилья не сопровождается строительством нормальных дорог в новых микрорайонах (http://tapki.org/articles/kukaracha/997/mentalnost-t...).
2. Прекратить точечное строительство в городе. Новые дома и торгово-офисные центры стоит строить только на новых территориях. Однако это не совсем выгодно для администрации, так как земля – это лакомый кусочек для коррупционеров.
3. Жесткая борьба с парковками на дорогах. Это позволит частично разгрузить дороги. Однако стоит вопрос: где оставлять свой авто?
4. Развитие общественного транспорта. Как я понял из транспортной реформы, мы движемся в обратном направлении. На дорогах выделены специальные полосы для общественного транспорта, однако, этого крайне недостаточно.
5. Строительство специальных дорожек для велосипедистов. На эту тему даже нет нормальной дискуссии. Да и в дождливую и зимнюю погоду на велосипеде далеко не уедешь.
6. Строительство метро. Через лет 10 думаю без метро в городе уже будет не обойтись.
7. Некоторые предлагают ударить рублем по автолюбителям. Можно резко увеличить транспортный налог или стоимость страховки. Мне кажется не совсем справедливо по отношению к менее обеспеченным и пенсионерам. К тому же по статистике средняя стоимость приобретаемого автомобиля колеблется в размере 300-400 тыс.руб. Сумма в размере 20-30 тыс.руб. в год мало кого напугаешь.
8. Якушев как-то предлагал в будущем разрешать эксплуатировать машины в зависимости от четности номера, т.е. в четные дни имеют право ездить машины, чьи номера заканчиваются на четные числа, а в нечетные – у кого заканчиваются на нечетные числа. Очень маловероятен такой способ, так как непонятна административная ответственность и кто будет за всем этим следить.
9. В Германии в некоторых городах практикуется такой способ: в общественном транспорте человек предъявивший права и ПТС имеет право на бесплатные проезд. В принципе метод неплохой и не требует больших вложений.

Поделиться

Комментарии

Изображение пользователя schefer.

Всю эту сагу из девяти пунктов можно заменить одним - строительство в "спальной" зоне южнее ж/д офисов и предприятий, и пробок не станет, вообще.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Строительство офисов и предприятий южнее ж.д. и спальных районов может также привести и к тому, что туда будут ездить и жители, проживающие севернее ж.д. или вообще из Тарман.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Это не создаст пробок, потому что в отличие от Москвы или европейских столиц у нас пробки чрезвычайно примитивны - утром из спальной части все едут в центр, вечером все едут из центра в спальную часть, вторая полоса при этом в обоих случаях почти пустая, предприятия не обязательно снова скучивать где-то за спальной зоной, они должны опоясывать весь город, под предприятиями я имею в виду и скажем проектные институты, которые необходимо передислоцировать по схеме завода Пластмасс, расширение проезжей части вообще ничего не даст, это всегда временное решение.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Ну я в принципе согласен, что это может частично решить проблему в южной части города до ж.д. Однако у нас ещё есть и северная часть города, те же самые Тарманы, этот мост проклятый по Мельникайте. И к тому же, если мы тот же самый проектный институт перенесем туда, то на месте проектного института что-нибудь да появится. И люди также будут туда ездить

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Те мероприятия по расширению улиц и строительству новых автомобильных развязок. что уже проводятся в городе, Вас не устраивают?
Реально пробка, как правило, возникает, когда кто-нибудь стукнется и даже с плевой поломкой стоит и ждет гайцев, мешая проезду.
Велосипедные дорожки, кстати, уже начали строить, правда, далеко не в центре.
Про метро... очень сомневаюсь...
9 пункт... вряд ли с этим согласятся частники, так как они частенько говорили раньше, что городской бюджет не покрывает им расходы на льготников, а тут новых, по сути, вводить?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Те мероприятия по расширению улиц и строительству развязок крайне недостаточны. Пробки с 17,00 до 19,00 повсеместны и без всяких аварий.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Строительство офисных зданий в спальных районах изменит только направление пробок)))То есть сейчас вечером в одну строну пробка, а будет в другую))) . И утром такая же фигня.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Жилые дома на место проектных институтов, это детский сад, когда на город в ген. плане смотрят, как на квартиру, дескать вот в этом месте города - заводы, а вот в этом - спальни, пробки в этом случае просто обеспечены, у Тарман и у Мыса тоже должны быть предприятия, всё просто решается, если разницу в плате за землю для юр. лиц по зонам города сделать не символической, как сейчас, а существенной, и юр. лица сами будут изучать все окраины.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Ещё кстати есть вариант переноса ж.д. линии за черту города. Причем финансирование этого проекта будет осуществляться за счет РЖД или федерального бюджета. Для города это высвободит много территорий и снизит вероятность негативного влияния техногенных аварий на ж.д. На месте ж.д. можно будет построить неплохую автотрассу

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Руки прочь от ж/д вокзала!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

da72.net

Слушай не говори,все постоянно кидаются чуть что к ж/д вокзалу. Пусть это место останется не тронутым.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2
Изображение пользователя schefer.

Пробки от переноса ж/д не уменьшатся, офисы должны быть в спальных микрорайонах.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

это нужно РЖД или федеральному бюджету? Для города - безусловно, но на реальную повестку дня это, к сожалению, не поставить.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Почему не поставить? Кстати депутат в Госдуме от ЛДПР Шингаркин этим уже занимается, но здесь нужна и воля горожан и губернатора. В федеральном бюджете денег куры не клюют, так что может получиться. Вон к примеру Тобольск ведь добрался до федерального бюджета и его бюджет практически равен тюменскому.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Губернатор уже высказался по этому поводу - не бывать переносу в обозримом будущем.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

Ну знаешь, надежда умирает последней0)))сначала душит тебя, потом умирает сама. Кстати, я бы вариант с великами не задвигала бы так далеко, если сделать велосипедные дорожки и учесть часть населения которые (имея уже) пересядет на велик вместо машины, то будет очень ощутимо. У меня как минимум 6 друзей, у которых есть велики и машины, но почему то они на великах только вечером ездят. (((((( А ведь у нас на велике можно ездить с апреля и по конец сентября, а это 6 месяцев.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Обозримый период - это сколько? 5-10 лет? Даже если сейчас начнут строительство сам перенос состоится не раньше, чем через пять лет. Здесь нужно работать на перспективу

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Б У К А.

Достаточно сделать ещё три толковых путепровода и пару нормальных мостов через Туру, на мой взгляд.
А вообще необходимо разрабатывать полноценную схему координации работы светофорных объектов и нормальный план мероприятий по реорганизации транспортной сети. А заниматься суходрочкой на "пилораме", как это делают сейчас с улицей Республики - дело бесполезное.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)

сейчас не поставить хотя бы потому, что осуществляется много и других проектов по созданию путепроводов. Пока эти путепроводы строятся, город и так напряжен. Так что как минимум пока не реализуют запланированное - смысле нет, иначе город вообще встанет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Another Pill написал:
Для города - безусловно

А в чем необходимость для города?

Сначала вы разрешаете строить сотни зданий в одном месте, в которых люди, в силу естественных причин почти одинакового для всех графика работы, все дружно выходят и едут в одном направлении два раза в сутки, с давкой между собой и с пробками, сообщая всем, какие идиоты это придумали.

Затем вы пытаетесь снести то, что в силу скученности жилой зоны через некоторое время оказалось естественным препятствием у границ этого жилого мешка, находя самым узким местом именно объекты, никогда никому до этого не мешавшие, нужные, и полезные.

От сноса таких объектов границы жилого мешка не перестанут быть границами, дополнительные улицы на месте лесополосы этим не добавить, Водоканал, Молокозавод, и 6-ю поликлинику, переносом ж/д вы проезжей частью еще не сделали.

В итоге хотелось бы получить формулировку - какую задачу вы пытаетесь решить переносом ж/д?

Причем я подчеркну еще раз - не просто жилой мешок, а еще и со строго направленной горловиной, в сторону центра, оцените масштабы уродства утвердивших все это.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Перенос ж.д. разгрузит улицы Мельникайте, Пермякова и пересекающие их улицы. Насчет строительства офисных зданий в спальных районах - это хорошо. Но только кто их будет там строить? Сдавать в аренду офис в центре намного выгоднее, чем где-то на окраине. И что делать с уже построенными офисами и торговыми центрами? Сейчас нужно прекратить точечное строительство, иначе будет ещё хуже.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Опишите в деталях, как перенос жд разгрузит Мельникайте и Пермякова.

Я помогу начать.

Между Пермякова и Мельникайте, с северной части, есть только Одесская, Тульская, Парфенова, все они очень узкие и все до лесополосы упираются не в нее, а в жилые дома до лесополосы, то есть появись на месте жд зеленая лужайка с бабочками, не изменится ровным счетом ничего, эти два моста все равно будут нужны для бессфетофорного движения под ними, а чаще, чем Пермякова и Мельникайте, втыкать подобные путепроводы - нет никакого смысла.

Как и что разгрузит перенос?

Пардон, Тульская идет до лесополосы, но с южной части жд она упирается в какой-то пром. объект, а не в свое продолжение.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

После переноса ж.д. нужно будет соединить ул. Строителей с Физкультурной, Максима Горького с Рабочей и т.д. Сейчас через ж.д. идет три путепровода, и это как горлышко у бутылки. Если будет переходов 10. То горлышка не будет. не будет и закупоривания прилежащих улиц. Если какие-то объекты будут мешать - то придется снести иначе смысла переноса ж.д. не будет.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

В том-то и дело, что проблема не в количестве путепроводов.

Пробки появляются утром еще до мостов, а не из-за мостов...

Вечером, в районе 20-00, довольно хорошо видно, что транспорт, едущий по Пермякова из микрашей в центр, начинает вставать не у моста, а сильно южнее...

Вот с самого начала, берем некий максимально возможный жилмассив, этакие сотни рядом стоящих двадцатиэтажных жилых домов, начало рабочего графика мотивирует все население выйти и направиться к автостоянкам, при разумном решении они должны поехать во всех направлениях розы ветров, при идиотском решении они должны направиться только в одну сторону, и они гарантированно начнут мешать друг другу еще до выезда на многополосную магистраль, не говоря уже о потенциале самой магистрали, количество таких магистралей должно определяться еще на уровне ген. плана, и это нельзя исправить после застройки, путем переделки в магистрали неких проулочных проездов, самое узкое место будет начинаться до любого через каждые 10 метров количества магистралей на месте жд, мало того, частокол магистралей вместо жд лишь увеличит нагрузку на Республики, это будет вторым узким местом, после выездов на магистрали в микрорайонах.

Иными словами, пробки не устраняются локальными расширениями, транспортные пути, это сообщающиеся сосуды, мысль о переносе жд ничем не отличается от мысли расширить в 10 раз улицу Республики только в районе Запсибгазпрома, если речь идет об устранении пробок, то расширять надо всю Республики от Пермякова до Перекопской, без этого фактически будет лишь перенос пробок на то или иное количество кварталов, но не устранение пробок.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Пробка от Мельникайтевского моста через Туру иногда достигает Премьера, но удаленность пробки не меняет причину её возникновения. Также иногда пробка из-за путепровода через ж.д. достигает кольца до 50 лет Октября.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

что-то не помню я, чтобы по естественным причинам образовывалась такая пробка. В силу аварий - да, потому что на Мельникайте-Республики особый режим работы светофора.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вот ещё свидетельства наличия бесконечных пробок http://www.auto72.ru/news/news53035.html

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Да ваще бессмысленно рассуждать сейчас о переносе ж/д, если уже сказали, что в ближайшем будущем этого не будет.
Хотя Шефер, твои аргументы о об Одесской, Тульской и Парфёнова в зачёт, они вообще не изменят картину.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

Мируславе сказали - Мируслава взяла под козырек :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Руки прочь от ж/д вокзала!

Отлично!
0
Неадекватно!
0

da72.net