Дополнительное меню

"Великолепная" предвыборная пятерка

+1
-1
-1

Проанализировав на досуге личности кандидатов в президенты, пришел к выводу, что у всех кандидатов есть проблемы. Однако если из двух зол выбрать меньшее?... Как человек прагматичный и не голосующий сердцем, решил все взвесить за и против и прошел по списку в алфавитном порядке.
Жириновский Владимир Вольфович, лидер ЛДПР. Вечный оппозиционер, периодически все и вся критикующий, отличается резкими выходками и экстравагантным поведением. Особенно запоминающиеся лозунги господина Жириновского врезались в память в виде мытья сапогов в Индийском океане, обнесения Кавказа колючей проволокой и учреждения института генерал-губернаторства. В Тюменском регионе последователи Жириновского запомнились тем, что привели к власти, возвели в ранг депутата Тюменской областной думы безызвестного Глеба Трубина, 23 лет от роду. Кроме того, в одном из интервью он назвал жителей Урала тупыми, обидно, слушай (((
Зюганов Геннадий Андреевич, главный коммунист России. Имеет более сдержанные манеры поведения, но также является критиком действующего режима. Но в отличие от вышеупомянутого Жириновского, который время от времени предлагает разного рода экзотические проекты общественного устройства, Геннадий Андреевич только критикует. А, учитывая то, что до 1999 года фракция КПРФ составляла большинство в Государственной Думе, можно говорить о том, что коммунисты в определенной мере ответственны за то, что происходило со страной в те лихие годы. Напомню, в то страшное время страна в прямом смысле слова захлебывалась в крови: паралич экономики, пик суицидов, разгул криминала, убийства, грабежи, сотни и тысячи убитых и искалеченных во время бойни в Чечне. Все законы и все бюджеты в то время утверждались политическим думским монополистом - КПРФ, возглавляемой Зюгановым.
Миронов Сергей Михайлович, лидер Справедливой России. Данная партия, с момента своего образования начала активно заниматься прозелитизмом честных коммунистов, перетягивая их из лона КПРФ в свою структуру, при этом, не имея никаких четких идеологических оснований, кроме повторения как заклинание слова справедливость. По всей видимости, справедливость трактовалась партийцами весьма широко, так как во главе партии сразу же встали разного рода предприниматели и банкиры, в одночасье вспомнившие о том, что их братья в народе недоедают и недополучают. Справедливую Россию в Тюменской областной думе представляет лидер тюменских эсеров Владимир Пискайкин, весьма небедный человек, после избрания благополучно перебрался в Германию, прикупил гостиницу, живет припеваючи. Не знаю, как тамошние бюргеры, но в Тюмени его больше знают как местного бывшего бандита.
Прохоров Михаил Дмитриевич, олигарх-самовыдвиженец. До вхождения в политику запомнился поездкой в Куршевель с самолетом девушек модельной внешности. Один из идейных вдохновителей создания Ё-мобиля, которого пока нет в производстве, да и вряд ли будет. Как управленец Михаил Дмитриевич сформировался на волне приватизации, итоги которой до сих пор не признаны честными. Как политик Прохоров начал летом прошлого года помпезную выборную кампанию, громогласно обещав сделать «Правое дело» второй фракцией в Госдуме, однако вскоре был с позором изгнан из рядов «Правого дела» своими же однопартийцами. Получается, не отвечает за свои слова, да еще и не умеет работать в команде. Думает, что за бабки можно купить все… не тут то было.
Путин Владимир Владимирович, экс-президент России, нынешний премьер-министр. Принял бразды правления в качестве председателя правительства в 1999 году во времена тяжелого экономического кризиса и войны на Кавказе. При нем ситуация в стране стабилизировалась, уровень доходов и качества жизни возрос, однако остаются вопросы по поводу закрытости власти от граждан и неясности в области кадровой политики. В предвыборной программе Путина эти моменты учтены, планируется повысить уровень гражданского участия, открытости судопроизводства и автономии муниципальных образований.
Вот такой в моей голове сложился краткий пресс-портрет претендентов на главную выборную должность страны. Исходя из соотношения минимума вреда и максимума пользы, думаю, буду голосовать за Владимира Путина.

Поделиться

Комментарии

Жирик - не оппозиционер, он давно уже и успешно лоббирует законы. Его сынок богатеет день ото дня.

Зюга - главный коммунист? Как говорят девчонки "Не смеши пи*ду - она и так смешная". Это скорее главный, причём продажный, профсоюзный лидер страны.

Пискайкин бывший бандит? Бандиты бывшими не могут быть априори пока не отсидели хоть за часть своих преступлений.

Прохоров - мальчик хочет залезть на тело матушки-России. Ничего вам это не напоминает в современном контексте?

Путин - был подготовлен ельцинской массонской братвой для руководства Кремлёвским сбродом. Что сделал в этой жизни сам ВВП, без крыши сначала "конторы", а теперь "хозяев" страны? Абсолютно ничего. Он вполне грамотный менеджер, уставший уже менеджер - он так прямо и заявляет - не голосуйте за меня, мне уже по фиг ваши голоса, я устал и хочу спокойно дожить свой век. Но никто упорно не хочет прислушаться к его мольбам. А зря. Вы же убиваете его. Если он опять станет презом - то жить ему с такими стрессами очень мало останется, а если отпустите его с миром, то будет он живчиком таким лет до 90-95.

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Кстати, хорошая мысль упереться в зюганова, независимо от того, что он будет говорить, как он будет последними словами крыть оппозицию.

Мотив - а по приколу.

То, что он - наиболее проходной, знают все.

Самое неприятное для путина решение народа, если народ согласует для себя кого-то одного.

Вон и Егоров лохом себя назвал, зомбирует на бойкот, верный знак на кого-то пора навалиться... :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Куда договариваться гражданам, если оппозиция договориться не может? Я думал об этом: ну вот как бабушкам, например, объяснить, что придется проголосовать за либерала, например, если десятки лет им впаривалось, что они... ну вы поняли)
Или как объяснить всяким "правопрогрессивномыслящим", что Зюганов у нас проходной и надо голосовать за него, если активисты учат зигу кидать?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Может хватит писать про одно и тоже?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Три раза ку!
Переводим всё на человеческий язык:
Путин принял бразды правления от одной из банд олигархов 90-х, которая постепенно победила все прочие банды. Путин выступил в качестве гаранта неприкосновенности собственности этой банды и арбитра в возможных спорах (нанимать киллеров им надоело). Для закрепления в сознании населения образа Путина как спасителя была организована маленькая "победоносная" Вторая чеченская война.
На самом деле она была проиграна и Россия выплачивает контрибуцию клану Кадырова, но войну всё равно объявили победоносной. Заодно Путин оказался спасителем России от терактов в жилых домах, которые героически предотвращала ФСБ (путём заноса в подвалы мешком с гексогеном).
Приход к власти условно "путинской" группировки счастливо (для них) совпал с устойчивым повышением мирового спроса и цен на нефть и газ. Это позволило как личное обогащение "путинских" олигархов, так и перепадание некоторых крох остальному населению, что и воспринималось им (населением) как "стабилизация" и "повышение уровня жизни".
В течение двухтысячных годов производилась тотальная зачистка политического поля страны от любого намёка на эффективную оппозиционную деятельность. В результате "соперниками" Путина на президентских выборах остались только совершенные зомби-мутанты или клоуны. В связи с этим Путин и стоящие за ним финансово-промышленные группировки небезосновательно надеются удерживать власть ещё как минимум 12 лет. Населению это преподносится в виде тезиса "альтернативы Путину нет".
Вот как-то так.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

А через шесть лет Жирику с Зю будет за 70 Вот тогда будет потеха. Они даж на зомби-мутантов и клоунов не потянут

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Ну вот тут уже даже на голосах пропагандируют "сына Жириновского" в качестве кандидата в президенты. Будут по наследству кандидатство передавать. Можно даже пост такой создать придворный - "почётный кандидат в президенты".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Тут сына Жириновского (кстати, как его фамилия?) Антишутер местами рекламировал. Но теперь говорит, что тот "богатеет день ото дня". Так что рекламу можно считать законченной :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

выходит если я кого-нить на три буквы пошлю, то это будет реклама половых членов?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Забавно. Нет :)
Да я же помню, как мы с Вами говорили о воспитании новых управленцев. Там и сынок мелькал.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Насчет мешков с гексогеном - там же мутная история. Так что безапелляционно рассуждать, что это Путина проделки и иже с ним - голословно.
Скорее, это проделки силовых структур, между которыми как раз шло нехилое соперничество. В это время же недалеко ещё от раздрая 90х ушли.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

а я вот не считаю безапелляционно, что это Путина проделки.
однако, за 13 лет он так и не доказал обратного.
и я честно скажу - меня его вот такое фсб-шное прошлое напрягает, потому что я боюсь подобных акций в будущем, когда он будет ещё жив, а вот такой ежедневной популяризации, славы уже не будет - где гарантия, что от скуки ли, от злобы ли не повторит он подобное?

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Антишутер написал:
а я вот не считаю безапелляционно, что это Путина проделки.

Народ грит на 5 марта готовятся массовые расстрелы, что, впрочем, еще не лишает возможности приколоться, и проголосовать за зюганова, а в целом, проще надо смотреть на события, расследование будет, если следствие в стране получит возможность расследовать.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

сомневаюсь, что сохранились хоть какие-то истинные, а не подложные улики.
а то, что мертвы все, кто к этому был причастен, нет никаких сомнений даже.
если через год-два ещё и были живые свидетели, то...

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Директор ФСБ был не в курсе "проделок силовых структур". Не смешно даже.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

так кто ж этого директора запытает до признательных доказулек супротив себя?
разве что-то покруче детектора лжи придумают.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

ФСБ и МВД - отдельные ведомства.
Максимум, что было в этой истории - желание на фоне РЕАЛЬНЫХ взрывов, не ясно кем организованных, сделать один подложный НЕ ВЗРЫВ: просто сложить мешки, а потом оперативно найти их и похвастаться перед всеми. Но разные ведомства не разобрались в силу соперничества. И МВД, кажется, нашло мешки раньше.
Да кому я рассказываю? :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Непонятно только, зачем в подложном теракте реальный гексоген, ага.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Кендер говорит про контрибуции клану Кадырова и что война проиграна. Ну уж явно не нам об этом рассуждать! Что надо было делать тогда по-вашему в тот момент времени? Ждать пока от нас отрежут Дагестан, потом Астрахань, Поволжье?
Да, перелом был достигнут в основном благодаря переходу части сепаратистов на сторону федеральных сил, выделяются немалые средства на развитие региона. Но это явно лучше чем встречать гробы и получать похоронки. Вы бы лучше пожалели российских матерей, чем заниматься рассуждениями на эту тему.
По поводу заносов мешков с гексогеном в жилые дома. Это примерно тоже самое, как если бы я начал обвинять преподавателей Тюменского государственного университета в призывах ставить "ментов к стенке". Ваши домыслы выглядят, мягко говоря, немного голословными.
И кого вы считаете эффективной оппозицией, а кого клоунами и зомби-мутантами? Судя из ваших слов, последними являются конкуренты Путина на выборах. А эффективная оппозиция кем представлена? Немцов, Касьянов, Каспаров и "хомячки" (так Немцов называет митинговую молодежь) в Москве, а также Егоров, Кутузов, Кунгуров и разного рода небритые волосатики в Тюмени.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Совершенно непонятно, почему "не нам об этом рассуждать". Мы умственно отсталые? Или нам закон не позволяет рассуждать? Позволяет. Так что порассуждаем.
Thinktank пишет, что делать было нечего, потому что засыпание чеченских боевиков деньгами лучше, чем "гробы и похоронки". Во-первых, это означает, что Thinktank согласился с тем, что война проиграна и контрибуция выплачивается. Уже хорошо. Идём дальше. Гробов и похоронок избежать было довольно просто: не начинать войну. Есть мятежный регион, в котором сильны сепаратистские настроения. Отлично, как в этом случае должна поступить нормальная федерация? Правильно: провести в регионе референдум по отделению. Вот и провели бы. Проголосовало бы большинство чеченцев за отделение от России - всё, строим границу и больше они нас не волнуют. Не проголосовало бы - лидеры сепаратистов тут же лишаются народной поддержки и быстро маргинализируются.
Но руководство РФ поступило в худших традициях империй: решило, что несмотря на гробы и похоронки, не отдаст "ни пяди русской чеченской земли", и даже намёка на самостоятельное решение вопроса чеченцами не потерпит. Ну а поскольку империя уже старая и дряхлая, то и получилось ровно как у Рима в своё время: чтобы провинции не отпадали от метрополии, их заваливают деньгами и терпят любые причуды местных царьков. В результате мы имеем в Чечне тотальную диктатуру Кадырова с нехилыми исламистскими замашками. Зато можно тешить имперское самолюбие и хвалиться, что "мы прекратили войну". Так вы же её и начали, господа Путин, Березовский и компания.

Про занос мешков с гексогеном. Извините, но оправдывания про "это были учения" выглядят ещё смешнее. Вы можете предложить свою версию произошедшего в Рязани?
Или вы где-то ещё кроме РФ видели теракты, устроители которых неизвестны, так же, как неизвестны их требования? А вот то, что взрывы домов (вне зависимости от того, кто их устроил), были выгодны Путину, то это очевидно. Сильный вождь спасает страну от террористов. Классика жанра.

Quote:
И кого вы считаете эффективной оппозицией, а кого клоунами и зомби-мутантами? Судя из ваших слов, последними являются конкуренты Путина на выборах. А эффективная оппозиция кем представлена?
Я вроде бы ясно написал, что эффективной оппозиции сейчас нет. Это результат десятилетней целенаправленной зачистки политического поля.

Quote:
Егоров, Кутузов, Кунгуров и разного рода небритые волосатики в Тюмени.
Проклятые неформалы, всё воду мутят! :-)

Идите, отдохните. Нашистам и мгеровцам привет передавайте. Thinktank :-)

Отлично!
1
Неадекватно!
-1

Если разрешить референдумы по отделению субъектов от страны, то это приведет к катастрофе. Если бы даже Чечня отсоединилась, то это не гарантирует, что там бы не вспыхнула война. Или к примеру не начали бы вырезать русских на территории Чечни. Вообще отделение регионов способствует гражданским войнам. К примеру распад СССР привел и ещё приведет к множеству локальных войн. Тоже самое будет, если это будет сделано в России. К тому же во многих регионах ( Татарстан, Башкортостан, Чечня) сформировались полупреступные властные структуры и им ( не народу) будет выгодно отделение от центра, т.к. это будет гарантировать бесконечную власть. Да и к тому же отделившийся регион моментально подпадет под сферу влияния других стран или корпораций. Независимости и самоуправления никакого не будет, а будет управление из Вашингтона или Пекина.

Отлично!
2
Неадекватно!
0

Есть такое слово "право на национальное самоопределение". Если бы в отсоединившейся Чечне вспыхнула бы война, это была бы уже не проблема России. Русские оттуда в большинстве своём и так уже уехали.
Кроме того, не вижу, чем власть местных царьков сильно хуже власти одного царька в Кремле. Кроме того, что на местного царька у населения влияния больше.
Под влияние других стран или корпораций Россия и сейчас прекрасно подпадает. Да и вообще это не имеет отношения к праву на национальное самоопределение путём референдума. Захотели люди отделиться - значит, они согласны дальше самостоятельно разбираться с последствиями, будь это Вашингтон, Пекин или марсиане.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Если бы в Чечне вспыхнула война, то это было бы большой проблемой, т.к. хлынул бы поток беженцев. Да и людей ( и русских, и чеченцев) просто жалко. А как узнать, хотят ли люди реально отделиться? Референдумом? А как же фальсификации, неужели они только возможны при выборах, а при референдумах - нет.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Quote:
Если бы в Чечне вспыхнула война, то это было бы большой проблемой, т.к. хлынул бы поток беженцев.
Напомню на минуточку, что война там случилась и так. Потому что без войны удержать Чечню в составе империи было невозможно.
Так что лучше для россиян - война где-то рядом с границами страны, но за её пределами или война прямо тут, внутри страны?

Quote:
А как узнать, хотят ли люди реально отделиться? Референдумом? А как же фальсификации, неужели они только возможны при выборах, а при референдумах - нет.
Если на выборах и референдумах возможны фальсификации, это значит, что право единолично принимать решения нужно оставить за президентом, так, что ли? Странная логика.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

"Потому что без войны удержать Чечню в составе империи было невозможно" На чем основано это утверждение? Татарстан же не вышел из состава и войны там не было, хотя военную технику с территории Татарстана начали в то время уже вывозить.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

это основано на глупости Сталина, не сумевшего договориться с самым воинственным народом.
татар под ружьё поставить - это не русских с печи стащить, много проще.
а вот чечену нужно просто направить дуло на нужное рыло.

Отлично!
1
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Антишутер написал:
это основано на глупости Сталина, не сумевшего договориться с самым воинственным народом.
татар под ружьё поставить - это не русских с печи стащить, много проще.
а вот чечену нужно просто направить дуло на нужное рыло.

Ты еще больший идиот, чем казался раньше, урод конченый.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Шефер, это Вы Антишутеру написали "Ты еще больший идиот, чем казался раньше, урод конченый."
Если да, то поясните почему вдруг?
Я и не против вовсе, что кажусь идиотом, если сравнивать мои мысли к примеру с путинскими.
Согласен, что урод, если рассматривать меня как самца, а не как женщину.

Но Вы что-то иное явно имели ввиду.
Что?
Весь сайт "голоса.инфо" с нетерпением ждёт Ваших разоблачительных выводов.

Отлично!
2
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Коркин Сергей.

Чеченцы давно это поняли и поэтому воевали. Требуй невозможного и получишь нужное. Вот как это звучит, выглядит в действительности. Они автоматами отвоевали себе право распоряжаться своими и твоими деньгами. Жаль парней, которых Володька положил там, якобы в интересах страны. В интересах страны, чтобы народ жил лучше во всей стране, а не оружием выбивал из Москвы себе право быть свободным. Дальний Восток, Восточная Сибирь, Западная Сибирь не меньше чеченцев хотят жить достойно, а где все деньги? Правильный ответ ищи на сайте Счётной Палаты. В Москве... Остальная страна не живёт, а выживает... и похоже она готова стать свободной.. пришли к тому пределу, когда или изменения или смерть. И не важно чья смерть. Даже пауки в банке едят друг друга, хоть им и нравятся в меню мухи. Вот и мы в такой банке сейчас или мы их, или мы передохнем как нация, как народ, как страна.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Правда - это лишь текущая версия Истины.

Quote:
"Потому что без войны удержать Чечню в составе империи было невозможно" На чем основано это утверждение?
Ну как бы на исторической реальности.
Дряхлые империи удерживают отваливающиеся провинции либо военной силой, либо золотом. РФ попробовала оба варианта и остановилась на втором.

Quote:
Татарстан же не вышел из состава и войны там не было, хотя военную технику с территории Татарстана начали в то время уже вывозить.
В Татарстане не было такого мощного сепаратистского движения, всё просто. Регион гораздо более интегрированный в Россию.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Так что лучше для россиян - война где-то рядом с границами страны, но за её пределами или война прямо тут, внутри страны?

Именно для россиян лучше, если любая нестабильная территория будет в составе России.

Взять производство героина в Таджикистане. Как лучше бороться с этим, когда территория Таджикистана подчинялась Москве, или когда Таджикистан стал "где-то рядом с границами страны", то есть стал самостоятельным субъектом международного права?

Что лучше для любого гражданина РФ, попытка фундаментального ислама сделать из Чечни форпост при независимой от РФ Чечне, или Чечня в составе РФ, когда любое предотвращение попытки дестабилизации обстановки в Чечне остается внутренним делом РФ, куда не имеет права вмешиваться международное право?

Тут вопроса никогда ни для кого на планете не существовало, одно дело, когда речь идет о колонии на другой части планеты, и совсем другое дело, когда международный терроризм пытается развернуться у самой границы.

Для международного терроризма это было бы лучшим из подарков, отделись Чечня от РФ, там отродясь бедная территория, горы, нефти там очень мало, и ни на что не хватит, любой бедный народ в миг становится добычей любых психов, и ни о какой независимости Чечни никто на планете говорить повода не имеет, а сами чеченцы, это очень умный народ, если без пафоса и психоза диктатора Дудаева, то они не примут решение отделиться, прежде всего твердо зная - мушмула независимость не обеспечит, вот туризм там будет совершенно шикарным, не уступающим альпийскому, но для этого фундаментальный ислам должен прекратить облизываться на Чечню.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

"Международный терроризм" - это пугалка типа "интернет-пиратов"?
И уж точно не вам решать за чеченцев, имеют они право говорить о независимости Чечни, или не имеют. Это их самостоятельное решение. Я не знаю, проголосовало ли бы большинство чеченцев за отделение от РФ или нет. Но мне очевидно, что такой референдум проводить было нужно. Потому что его отсутствие делает заведомо нелегитимной любую власть в современной Чечне и является зародышем будущих конфликтов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Кутузов, хорош целку корчить, в Ножай-Юрте и Хасавюрте, это видимо действующая армия Буркина Фасо с федералами случайно пересеклась, не знает он ничего про международный терроризм.

Не мне решать? То есть я, как гражданин РФ, не имею права говорить о собственных интересах? Мне Кутузов запретил, после того как выдал собственную глупость про пусть за пределами границы что хотят делают?

У любого человека в стране есть право эмигрировать, но наличие такого права не означает его немедленную реализацию, если спокойно обсуждать необходимость отделения, то полезно взвешивать все "за" и "против", и повторю, лично убеждался, чеченцы очень рассудительны. Кутузов мог бы действительно предложить им аргумент, мотивирующий к отделению, но вместо этого он твердит, что раз право есть, оно будет во всех случаях реализовано.

Про референдум. Кутузов напоминает маленькое дитя, у него лишь книжные представления о референдумах, как они проводятся, и как несложно манипулировать людьми через референдумы, об этом Кутузову лучше не говорить, пусть у Кутузова детский румянец на щечках останется, вместе с наивностью про легитимность власти.

Отлично!
1
Неадекватно!
-2

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Поясню. "Международный терроризм" - это очень удобная пугалка, чтобы не анализировать реальные причины событий. Почему в Чечне и Дагестане люди с полицией и войсками воюют? А международный терроризм, что тут думать.
А я предпочитаю думать.

По поводу референдума вы нелогичны. Я как раз и предложил дать рассудительным чеченцам право самостоятельно решать, в какой стране они хотят жить. Захотели бы в России - отлично, пусть живут. Тогда сепаратисты становятся маргинальным меньшинством, идущим против собственного народа и их поддержка резко снижается.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

kender написал:
Есть такое слово "право на национальное самоопределение".

Не было в Чечне возможности получить свободное суждение жителей о необходимости отделения от РФ, в начале 90-х там возникла банальная диктатура, к международному принципу право народа на самоопределение такая диктатура никакого отношения не имеет.

kender написал:
Если бы в отсоединившейся Чечне вспыхнула бы война, это была бы уже не проблема России.

Это была бы проблема России. Отделившаяся Чечня стала бы крайне нестабильной территорией у границы России, с гор у Терека "приграничная" российская территория свободно бы и просматривалась, и простреливалась, и смертей мы бы получали не меньше, а больше, и в ООН постоянно бы выглядели, как субъект, воюющий со своими соседями.

Солдатам надо платить деньги, вот где корень проблемы, солдат происходит от слова сольдо, как только согласимся с данной этимологией слова солдат, решим все вопросы на Северном Кавказе, платить надо не жителям за лояльность, а солдатам за профессионализм.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

А сейчас Чечня является "крайне нестабильной территорией" не "у границ России", а прямо внутри России. И эта нестабильность расползается по всему Северному Кавказу, включая Дагестан и Ингушетию. Там фактически уже идёт непрекращающаяся гражданская война. Не лучше ли было дать возможность отделиться Чечне в своё время?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Вообще с Чечней много интересного связано. Это довольно тонкая тема. К примеру есть инфа, что Дудаев не только не хотел отделяться, но и просил ввести войска, т.к. не мог сам справиться с потоком ваххабитов. Естественно он имел ввиду мирный и согласованный ввод, а не как попало.

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Thinktank написал:
Ну уж явно не нам об этом рассуждать!

Нам.

Моя позиция в основном созвучна с позицией Кутузова

Thinktank написал:
По поводу заносов мешков с гексогеном в жилые дома. Это примерно тоже самое, как если бы я начал обвинять преподавателей Тюменского государственного университета в призывах ставить "ментов к стенке".

Это не тоже самое - ни что не указывает на желание руководства страны эти взрывы расследовать, и предать виновных правосудию, Чеботарев никакого отношения к политическим взглядам работников не имеет, и как гражданин РФ, я не получил неопровержимых доказательств предположения, что слова "ментов к стенке" принадлежат именно Кутузову.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Нет, таким как вы точно рассуждать об этом не дано. Закон конечно же не запрещает вам это делать с чисто формальной точки зрения, дело в этической стороне вопроса. Такие как кендер нашу страну точно защищать не станут, поэтому им об этом так легко рассуждать. Взять, например, фразу про проблемы вышедшей из состава России Чечни. Вы отдаете себе отчет в сказанном? Теперь ваш вопрос про умственную отсталость начинает казаться мне риторическим.
Проблемы Чечни.. русские в большинстве своем оттуда уже уехали... А что делать с теми, кто оттуда еще не уехал? Вам это точно безразлично.
По поводу того, что надо платить солдатам за профессионализм. Так вот те самые солдаты, офицеры, полицейские гибнут на Кавказе и по сей день. Только теперь это уже не русские, а кавказские парни, которых вы презрительно именуете чеченскими бандитами. Они дали отпор грузинам в Южной Осетии, они борются с ваххабитской заразой и они патрулируют тюменские улицы в составе срочников внутренних войск чтобы в ночное время суток коротко стриженые ребята не обидели какого-нибудь слащавого парнишечку.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Thinktank написал:
Взять, например, фразу про проблемы вышедшей из состава России Чечни. Вы отдаете себе отчет в сказанном?

Из вас двоих только Кутузов ведет себя ответственно. Самое главное в стране - граждане, и ради сохранения жизней граждан будь проклята любая территория, ни одной жизни человека не стоит ни один кусок какой угодно долбаной земли.

Thinktank написал:
По поводу того, что надо платить солдатам за профессионализм. Так вот те самые солдаты, офицеры, полицейские гибнут на Кавказе и по сей день.

Это значит надо платить, или не надо платить?

Если зашел разговор об умственной отсталости, чьей-либо, то высказываясь "по поводу платить или не платить" не отсталый человек не станет отвечать на этот вопрос фразой: "так вот они гибнут"...

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Может и не стоит кусок земли жизни человеческой ни одной.А вот сотен тысяч стоит.В момент назначения Путина премьером в августе 1999 года, Россия стояла перед лицом реальнейшей опасности полного распада страны.Уже по факту независимая Ичкерия предприняла попытку отторгнуть от России еще и Дагестан. Разгоралась настоящая война… В ней России противостояла интернациональная армия из 30 тыс. отборных, до зубов вооруженных головорезов, превративших Чечню в криминально-рабовладельческое государство, на территории которого удерживались и подвергались зверским пыткам (вплоть до медленного расчленения и обезглавливания) десятки тысяч рабов и заложников. То есть надо было так всё и оставить и смотреть в новостях и приговаривать ну надо же. Интересные вы ребята. А ещё за справедливость говорите:).У меня коллега дагестанец был. Для него самым большим шоком было,что в России можно ходить по улице без оружия. Там есть такие же женщины и дети. Я хоть и не очень люблю не русских,но там тоже есть люди.

Отлично!
0
Неадекватно!
-2

У вас в голове каша из имперско-патриотических лозунгов. Почитайте аналитику про вторую чеченскую войну:
http://avtonom.org/node/9957
http://avtonom.org/node/9317

Quote:
Я хоть и не очень люблю не русских,
Весьма характерно...

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Quote:
Такие как кендер нашу страну точно защищать не станут, поэтому им об этом так легко рассуждать.
Почему вы решаете за меня? Смотря от чего защищать.

Quote:
Взять, например, фразу про проблемы вышедшей из состава России Чечни. Вы отдаете себе отчет в сказанном?
Да, отдаю. Дальше что?

Quote:
Проблемы Чечни.. русские в большинстве своем оттуда уже уехали... А что делать с теми, кто оттуда еще не уехал?
Устроить программу репатриации, если в независимой Чечне вдруг начались бы какие-то проблемы с русскими. Хотя что-то мне подсказывает, что по обретении независимости у чеченцев перестало бы хватать времени на то, чтобы русских преследовать. Да и причина ("проклятые оккупанты") пропала бы.

И я не понимаю, почему вы восхищаетесь тем, что люди продолжают гибнуть на Кавказе, вот уже почти 20 лет. Вам не кажется, что это верный признак того, что "в консерватории что-то поправить нужно"? Откуда взялась "ваххабитская зараза", с Марса прилетела? Или усиление религиозного фундаментализма - это последствия того, что светских сепаратистов выкосили под корень? Ведь религиозники типа Кадырова причиняют Путину гораздо меньше головной боли.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Возможно стоит объединить все точки зрения в одну ведь правы в данном случае все. Прав кендер в том, что любой народ имеет право на самоопределение и автономию(иначе у него есть все основания считать себя порабощённым). Прав он и в том, что от размера страны благосостояние её граждан в общем случае никак не зависит. Правы и те, кто считает, что если завтра просто отделить чечню (тупо отрубить, как ветку от дерева) ничего хорошего из этого не получится ни для россиян ни для сувереных чеченцев(чечню уже отделяли). Вопрос не в том можно ли отделять автономии, а в том каков должен быть процесс отделения и какой должна быть Россия на момент отделения, чтобы в результате отделения всем не стало ещё хуже чем до него. Окажется, что всё дело не в чечне, а в том, что вся наша федерация - один больной организм, который нельзя вылечить отрубанием больного органа. Это будет попыткой вылечить тремор посредством отрезания трясущихся пальцев.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Я не восхищаюсь тем, что на Кавказе гибнут люди, вы пытаетесь вырвать мои слова из контекста. Я говорю про то, что проблема там настолько остра, что не решилась уходом оттуда федеральных вооруженных сил. Путин не развязывал эту войну, она давно тлела как до 1994 года, так и после 1996. И он поступил абсолютно правильно в 1999-м, перетянув на сторону Москвы бывших оппозиционеров. Другого варианта просто не было.
Что касается платы профессионалам. Как раз там сейчас воюют именно профессионалы, которым хорошо платят и у которых помимо этого имеются внутренние мотивы, которые нельзя выразить в экономических показателях. И слава Богу, что там сейчас нет срочников, бывших школьников, которых отправляли на верную погибель.
Кстати, проблемы у русских в Чечне начались еще до ввода войск, равно как сохранились и после Хасавюрта, репатриация проблему бы не решила. Конечно же, штурм Грозного был ошибкой, вопрос надо было решать другими способами, коих озвучивалось в свое время множество, но когда боевики зашли в Дагестан нельзя было сидеть сложа руки. Вы бы как поступили в данной ситуации?

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Thinktank написал:
Что касается платы профессионалам. Как раз там сейчас воюют именно профессионалы, которым хорошо платят и у которых помимо этого имеются внутренние мотивы, которые нельзя выразить в экономических показателях.

Ложь, что хорошо платят!

Если бы платили хорошо, боев бы уже не было ни в Чечне, ни в Дагестане.

Ту обязаловку, которую назначают сотрудникам МВД РФ по всей стране, совершенно нельзя назвать "хорошо платят", когда платят хорошо, тогда есть выбор между лучшими профессионалами.

А что до неких внутренних мотивов, не выражаемых рублем, на языке профессионалов это называется речами для идиотов чтобы денег не просили.

Ни одного Порше ни один боец еще не купил после Чечни, а значит бойцами руководит жмот.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Quote:
Я говорю про то, что проблема там настолько остра, что не решилась уходом оттуда федеральных вооруженных сил.
ОК. В чём, по-вашему, состоит эта проблема?
Про Путина. Да, не он развязал эту войну. В 94 у него такой власти не было. Но второй акт этой трагедии начинался уже при его непосредственном участии.

Quote:
И он поступил абсолютно правильно в 1999-м, перетянув на сторону Москвы бывших оппозиционеров. Другого варианта просто не было.
То есть, вы считаете нормальным заваливание диктатуры Кадырова деньгами? Вы согласны, чтобы из ваших налогов покупались Порше Кайены местным царькам?

Quote:
Как раз там сейчас воюют именно профессионалы, которым хорошо платят
Простите, вы сказали "воюют"? Срочно исправьтесь, а то вас снимут с довольствия. Согласно официальной версии, в Чечне не то что войны, а даже режима КТО нет. Там мирная жизнь налаживается, вы что :-)

Quote:
Кстати, проблемы у русских в Чечне начались еще до ввода войск, равно как сохранились и после Хасавюрта, репатриация проблему бы не решила.
Объясните, почему не решила бы.

Quote:
но когда боевики зашли в Дагестан нельзя было сидеть сложа руки. Вы бы как поступили в данной ситуации?
На месте тогдашних элит? По-моему, это очевидно: не стал бы проплачивать поход Басаева на Дагестан.

Кстати, а почему вы проигнорировали все остальные мои вопросы и сосредоточились только на теме Чечни?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

И еще. Кендер, вы бы взяли в руки автомат и стали бы сражаться бок о бок с теми парнями, защищавшими нашу с вами общую родину?

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Уточните, каких парней вы имеете в виду и какой вооруженный конфликт.

Отлично!
0
Неадекватно!
0