На публичных слушаниях перекроили гордуму
Главные вкладки
В Тюмени будет новая система избрания депутатов и никакой
В субботу в городской администрации Тюмени состоялись публичные слушания по изменению устава города. Среди прочих вопросов на повестку внесли два важных пункта:
- отменить процедуру отзыва депутатов путем голосования;
- заменить систему выборов депутатов городской Думы: вместо органа, где все 35 депутатов – одномандатники, предлагалось набирать Думу из 18 одномандатников и 18 партийцев (избранные по партийным спискам).
- На слушаниях присутствовало 75 человек, подавляющим большинством изменения в устав были одобрены, - рассказал «Провинции.Ру» начальник управления организационной работы администрации Тюмени Андрей Новоселов. – Дума не вынесла бы на обсуждение эти инициативы, если бы в них не верила.
Андрей Новоселов также добавил, что все изменения законны, не являются антиконституционными и соответствуют требованиям ФЗ-131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации».
Таким образом, если результаты публичных слушаний будут приняты во внимание, тюменцы больше не смогут даже в теории «забрать» из Думы депутата, который не оправдал их доверия. Что касается второго пункта, то здесь все понятно: если раньше кандидаты в депутаты боролись за голоса избирателей на личном уровне, то теперь борьба переходит в сферу партийного противостояния. Кроме того, избиратели, голосуя за партию, никогда не будут знать наверняка, кто именно попадет в Думу: включить в свои списки партии могут кого угодно.
С 2005 года у нас отняли право избирать глав администрации. Шесть лет назад приняли поправки в городской устав, после чего на должность главы города (тогда мэра именовали именно так) утвердили Владимира Якушева, которого вскоре сменил Сергей Сметанюк. В 2007 году мэра стали называть главой администрации, на эту должность попал Евгений Куйвашев, сделавший уже прекрасную карьеру и дослужившийся до поста попреда Президента РФ в УрФО.
Мэров даже не выбирают, но и не назначают в прямом смысле слова. Городская Дума объявляет конкурс на эту должность, а специальная комиссия отбирает двоих кандидатов, которые потом и проходят финальный отбор на заседании Думы.
Народно избранные губернаторы закончились в Тюмени в 2005 году, когда Сергей Собянин, не дожидаясь окончания своего срока (на который он был избран народом) поставил перед Президентом вопрос о доверии. Доверие Собянину выразили и утвердили губернатором на новый заход. С тех пор губернаторов у нас назначают.
Вадим Постников, председателя тюменского отделения движения «За права человека»:
- Конституция России в ст. 32 содержит четкое указание: «Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти (п.2)».
Что из этого следует? Выбирают депутатов, то есть конкретных персон с именами и фамилиями, но никак не политические партии. Предложение об отмене отзывов депутатов является антиконституционным по своей сути. Согласно ст. 3 Конституции РФ, «народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления" (п.2), «никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону» (п.4).
Депутат представляет в законодательном или представительном органе не сам себя, но лишь своих избирателей. Доверитель в любое время вправе отозвать доверенность. Избиратели в любое время при соблюдении соответствующей процедуры вправе отозвать своего представителя.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 2126 просмотров
Комментарии
Что предлагаете сделать,
Что предлагаете сделать, чтобы отменить процедуру избрания депутатов по партийным спискам?
Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.
Скорее, что предлагаю не
Скорее, что предлагаю не делать. Не менять устав
Он тогда будет противоречить
Он тогда будет противоречить федеральному законодательству.
А есть ли вообще какое-то обоснование, почему решили перейти к смешанной системе? Чем наим дорогим руководителям одномандатники не понравились (ну в смысле, как они это объяснили)?
Есть законодательная
Есть законодательная возможность формировать до половины думы за счет списков партий. Так зачем обоснования и объяснения придумывать?)
Another Pill написал:Есть
Во-первых.
Делается это для облегчения работы Думы. В смысле того, чтобы принимать нужные решения было проще.
Процедура ясна :Выносится проект решения на голосование. Половина состава Думы – представители одной партии. При условии 100% явки на заседание достаточно купить одного одномандатника (от любой др.партии), чтобы принять решение большинством голосов. Просто и легко.
Во-вторых. При вынесении
Во-вторых.
При вынесении депутатами гордумы решения, которое не устроит тюменцев, Федеральная власть, прокурор, суд будет показывать пальцем на местных законодателей – избранников от народа: мол, народ захотел так жить и выбрал именно этих депутатов. И решение Думы – фиг суд отменит!
Демократией, кажется, сегодня это прозывается
Ну, это подковерные
Ну, это подковерные предположения) я имел в виду, что вряд ли кому-то нужно официальное обоснование перехода. В крайнем случае - полезли бы в гугл и распечатали какого-нибудь Дюверже))
Цитата:Есть законодательная
Разум подсказывает, что было
Разум подсказывает, что было бы неплохо) практика - что так вообще нечасто делается. А если делается - значит наоборот народ почувствует, что если ему что-то объяснить пытаются, значит, какой-то там подвох))
Следующий шаг – результаты
Следующий шаг – результаты публичных слушаний (носят рекомендательный характер для депутатов Думы) будут утверждать на заседании Думы.
Кто из тюменцев не согласен – может лично присутствовать, так как заседания Думы открытые, и (с согласия председательствующего) выступить с речью (аргументами).
Так что, у кого есть желание, может присутствовать, поучаствовать при принятии последней редакции Устава, в обсуждаемой его части.
Устав гэ Тюмени Статья 83.
Устав гэ Тюмени
Статья 83. Порядок внесения изменений и дополнений в Устав города Тюмени
1. Изменения и дополнения в Устав города Тюмени принимаются решением Тюменской городской Думы по инициативе депутатов Тюменской городской Думы, Председателя Тюменской городской Думы, Главы Администрации города Тюмени или населения в форме реализации правотворческой инициативы.
2. Проект решения о внесении изменений и дополнений в Устав города Тюмени не позднее чем за 30 дней до дня рассмотрения вопроса о принятии решения о внесении изменений и дополнений в Устав города Тюмени подлежит официальному опубликованию (обнародованию) с одновременным опубликованием (обнародованием) установленного Тюменской городской Думой порядка учета предложений по проекту решения о внесении изменений и дополнений в Устав, а также порядка участия граждан в его обсуждении. Не требуется официальное опубликование (обнародование) порядка учета предложений по проекту решения о внесении изменений и дополнений в Устав города Тюмени, а также порядка участия граждан в его обсуждении в случае, если указанные изменения и дополнения вносятся в целях приведения Устава города Тюмени в соответствие с Конституцией Российской Федерации, федеральными законами.
(в ред. решения Тюменской городской Думы от 31.03.2011 N 620)
Не более чем через 15 дней после опубликования проект решения о внесении изменений и дополнений в Устав города Тюмени выносится на публичные слушания, за исключением случаев, когда изменения в Устав города Тюмени вносятся исключительно в целях приведения закрепляемых в нем вопросов местного значения и полномочий по их решению в соответствие с Конституцией Российской Федерации, федеральными законами. Результаты публичных слушаний подлежат опубликованию.
(в ред. решения Тюменской городской Думы от 26.06.2008 N 79)
3. Решение о внесении изменений и дополнений считается принятым, если за него проголосовало не менее двух третей от установленного настоящим Уставом числа депутатов.
4. Решение о внесении изменений и дополнений в Устав города Тюмени подлежит государственной регистрации в порядке, установленном федеральным законом.
5. Решение о внесении изменений и дополнений в Устав города Тюмени подлежит официальному опубликованию после государственной регистрации и вступает в силу после его официального опубликования.
Статья 18. Правотворческая
Статья 18. Правотворческая инициатива граждан
1. С правотворческой инициативой может выступить инициативная группа граждан численностью не менее 1000 человек из числа жителей города Тюмени, обладающих избирательным правом.
2. Проект муниципального правового акта, внесенный в порядке реализации правотворческой инициативы граждан, подлежит обязательному рассмотрению органом местного самоуправления или должностным лицом местного самоуправления города Тюмени, к компетенции которых относится принятие соответствующего акта, в течение трех месяцев со дня его внесения. Представителям инициативной группы граждан должна быть обеспечена возможность изложения своей позиции при рассмотрении указанного проекта.
3. В случае если принятие муниципального правового акта, проект которого внесен в порядке реализации правотворческой инициативы граждан, относится к компетенции Тюменской городской Думы, указанный проект должен быть рассмотрен на ее открытом заседании.
4. Мотивированное решение, принятое по результатам рассмотрения проекта муниципального правового акта, внесенного в порядке реализации правотворческой инициативы граждан, должно быть официально, в письменной форме доведено до сведения внесшей его инициативной группы граждан.
5. Порядок реализации правотворческой инициативы граждан, принятия к рассмотрению и рассмотрения проекта муниципального правового акта, внесенного жителями города Тюмени, устанавливается решением Тюменской городской Думы.
хотите демократии? берите
хотите демократии? берите ее!
все, что нужно - это собраться в количестве не менее тысячи человек!
две тысячи уже не так собрались...
С этой правотворческой
С этой правотворческой инициативой такая же штука, как с процедурой отзыва была - вроде пока есть, и хорошо, а пользоваться как-то не досуг)
Another Pill написал:.... как
Процедура отзыва такова, что требует специальных знаний, уйму времени и богатырского здоровья. Или кучу денег, чтобы нанять специалистов для организации процедуры отзыва. Жителям такая процедура не по карману, поэтому она не применялась.
Вот если бы отозвать депутата можно было бы решением собрания граждан. Тогда –да….
В настоящее время граждане правомочны только ходить (или не ходить) на выборы. И всё. Этим ограничиваются права граждан на участие в местном самоуправлении в Российской Федерации. Инопланетяне так постановили )))
К митингу 24 декабря в списке
К митингу 24 декабря в списке требований было "Ввести право немедленного отзыва депутата решение общего собрания жителей района". В топ не попало, а жаль.
Интересно, почему не попало.
Интересно, почему не попало. Потому что были более острые требования? Потому что для жителей районов данное требование не актуально?
Попало в тень требований типа
Попало в тень требований типа "отменить результаты выборов" и "уволить Чурова и Халина".
kender написал:Попало в тень
Что только лишний раз доказывает готовность населения вестись резкие и на популистские лозунги, отметая вполне разумные. Тогда неудивительно, почему разного рода крикуны пользуются популярностью. Эх :)
Ну, протесты-то действительно
Ну, протесты-то действительно были за честные выборы. Право немедленного отзыва всё же немного сбоку от основной линии находится. На первый взгляд :)
kender написал:Ну,
Нуууу, строго говоря, от этой основной линии всё равно уже успели далеко отойти после 4го числа, превратившись порой в бессмысленный протест против власти в принципе) Так что лучше уж с рациональными предложениями выступать, вроде сохранения демократических процедур :)
Нууууу, прям) граждане
Нууууу, прям) граждане правомочны участвовать в общественных слушаниях) но толк с этого участие только в случае участия группой))
Strength_spirit
это всё отговорки в пользу бедных...
Неизвестный Автор написал:
Ну, а что же средний класс города ни разу не применил процедуру отзыва депутата, сбросившись на 2-3 юристов? )
видимо потому что пох... ибо
видимо потому что пох...
ибо даже не знают, что такое ОМС, какие у них компетенции и полномочия и т.д.
я уверен, что даже вы не знаете, что это за зверь такой - ОМС
Обязательное Медицинское
Обязательное Медицинское Страхование? ;)))))))))))))))))))))))))))))
Героем можешь ты и стать, но быть подонком не обязан. (с)
ай, маладца!))) держЫ
ай, маладца!)))
держЫ плюсег))))
Неизвестный Автор написал: я
Работа Органов местного самоуправления (ОМС) регламентируется ФЗ-131 . На базе 131 разрабатываются региональные и местные подзаконные акты.
Тюменский регион – экспериментальная площадка. С момента принятия 131 немало разработано разного рода актов ( Уставы, положения, постановления и пр.) То есть законотворцы из аппарата губернатора и областной думы вроде как старались все эти годы.
Якушев в розовом цвете докладывал о ситуации в ОМС наверх. Обманутый приближёнными Путин увидел результат липовых отчётов о благополучии - на митингах в декабре 2011г.
Хотите знать мнение – в чём ошибка при работе над законотворчеством в ОМС? )
ну так скажем, уставы или
ну так скажем, уставы или любые иные учредительные документы - обязательны впринципе...
все остальные старания я как-то изучал, там очень много пробелов и брака...
работа омс регламентируется не только названным фз, ну и местные нпа разрабатываются не только и не столько на базе названного фз
Неизвестный Автор
Нормативно правовые акты местного масштаба не могут противоречить ФЗ -131.
Тут прокуратура чётко отслеживает.
Схема по-моему такая. ФЗ-131 на первый взгляд даёт много свободы действий для ОМС. Правовой отдел аппарата губернатора осторожно разрабатывает какой-либо нпа. Апробируют его на практике. Если всё прокатывает и люди молча проглатывают, то идёт отчёт наверх, что в багдаде всё спокойно, можно и дальше применять иностранные законы к российским гражданам (типа о рыбалке в Германии)
Современная модель ОМС – не работает на граждан. Это ясно.
ФЗ-131 не учитывает интересы жителей РФ. Взять хотя бы ст.29 о собраниях граждан. Абсолютно никаких прав и обязанностей! Уже с момента принятия ФЗ граждане были признаны бандерлогами.
Но пока русский медведь прочувствует всё на своей шкуре, проходят годы. Потом начнёт ворочаться и ворчать на разного рода митингах, порой, не осознавая причины дискомфорта.
Кстати, этот закон был разработан и принят при президенте В.Путине.
Strength_spirit
что такое нормативно-правовые акты местного масшатаба?
юридическое доктрине такое не известно...
при чем здесь правовой отдел аппарата губернатора???? О_о
при чем здесь фз и интересы граждан РФ??????
при чем здесь ст.29 о собраниях граждан???
вы вообще о чем?
к вопросу местного самоуправления это не имеет ровным счетом никакого отношения...
очевидно, это не та тема, где бы вам стоило вступать в дискуссии...
А что если в пику
А что если в пику федеральному закону организовать законодательную инициативу населения по изменению (отмене) обсуждаемых положений? И вообще попытаться таким образом отменить голосование по спискам? На волне протестов может и проскочит ))
Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.
Давайте устроим такое.
Давайте устроим такое.
Вообще было бы неплохо
Вообще было бы неплохо развить практику народного предложения законопроектов. Всем бы на пользу пошло.
Ну да, собрать тысячу
Ну да, собрать тысячу подписей не очень сложно.
Но нужно конкретный законопроект разработать, да ещё и чтобы не противоречил федеральному законодательству.
Пусть противоречит, нам кого
Пусть противоречит, нам кого стесняться? Пусть меняют на федеральном уровне, на местном и затевать то нет особого смысла.
Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.
Так по Конституции местоое
Так по Конституции местоое самоуправление автономно. Оно не зависит от государственного управления. Зачем же идти наперекор Конституции?
вадиММ
Сбили с ног - Сражайся на коленях!
Встать не можешь? - Лежа наступай!
Что значит "пусть
Что значит "пусть противоречит"? :) надо же хоть немного в рамках игры оставаться, иначе это будет похоже на создание собственной пиратской республики, со своими законами ;)
Хорошо, допустим, что
Хорошо, допустим, что основываясь на автономии местного самоуправления, мы можем не особо и оглядываться на федеральный закон.
Тогда надо создавать рабочую группу по подготовке этой законодательной инициативы при СИГГ. Кто хочет в неё войти?
В том-то и дело, что главная
В том-то и дело, что главная сложность не в сборе подписей, 1000 это не много, а в самой проработке проекта. Ведь, если его создадут граждане - он, по идее, должен отвечать их интересам, однако при этом его будут составлять непрофессионалы.
Среди граждан нет юристов?
Среди граждан нет юристов? Есть :-)
они не могут не отменить
они не могут не отменить отзыв депутата при введении партийных списков.
если депутата от ЕР отзывают, то это недоверие к партии ваще. так?
с другой стороны, процедура отзыва депутата, это поощрение безответственности избирателя. избрал, будь добр отвечать за свой выбор. нет? нет?
Вопрос все же более в
Вопрос все же более в плоскости ответственности депутата лежит. Тем более при таких жуликоватых выборах, где итоги "непредсказуемы"), об ответственности избирателей нужно говорить во вторую очередь.
Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.
"Избрал - будь добр отвечать
"Избрал - будь добр отвечать за свой выбор" - вот я тоже так считаю. Однако мы ведь не провидцы, и не можем видеть жизнь и решения депутата(-ов) на много лет вперед. Если упразднять систему отзыва, то хотя бы нужно улучшать какие-то способы взаимодействия депутатов с гражданами, чтобы мы не существовали автономно друг от друга.
Цитата:с другой стороны,
Первое, что способен породить
Первое, что способен породить институт досрочного отзыва депутата, это возможность шантажа депутата, после возврата в страну демократии этот институт тоже будет не нужен, это перебор в понимании народовластия, расшибание дураком собственного лба в попытке молитвы, еще раз, тот или иной критический взгляд на конкретного депутата может быть минутными эмоциями, а может и наоборот - с каждым годом открыто собирать все большую аудиторию, депутат всегда сам может видеть собственные перспективы, взять поступок Казанцевой Шустовой Чертищева, где они, согласно свидетельским показаниям Якушева, подписали документ с признанием 4 декабря выборами, теперь либо эти депутаты находятся среди стада баранов, и им никто ничего не вспомнит, либо весь срок их полномочий будет набирать силу движение честных тюменцев, в принципе не приемлющих ложь народного представителя, с институтом досрочного отзыва достойных по численности рядов таких честных тюменцев - не собрать, тут чем больше срок полномочий депутатов, тем только лучше.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Имеет место быть банальная
Имеет место быть банальная подмена понятий. Возможность отзыва депутата при ненадлежащем выполнении им своих представительских функций не имеет никакого отношения к шантажу. (ознакомьтесь с понятием шантажа). По Вашей логике вся наша жизнь - бесконечный шантаж от отношений между работником и работодателем (Не будешь работать - уволю.) до всей системы эволюции на планете. Если рассматривать шантаж в предложенном Вами ракурсе, то он является основным условием эффективного взаимодействия живых существ и тогда безусловно необходимо постоянно "шантажировать" депутатов.
Нет тут никакой подмены
Нет тут никакой подмены понятий, оба понятия шантажа безмятежно сосуществовали и будут сосуществовать, шантаж, как понятие из уголовного права тут совсем не к месту, меры борьбы с подобной преступностью вполне самодостаточны, тогда как шантаж в более широком смысле слова никуда не делся, и, как результат, Вы предложенную мысль поняли прекрасно, продолжив обсуждать не признаки состава преступления, а именно шантаж, как социальное явление. И депутат в любой стране, испытывая некое ежедневное давление малых групп, с любыми их хотелками, под угрозой досрочного отзыва, перестает заниматься представительством всех своих избирателей, в итоге разумный человек просто откажется баллотироваться, видя, в каких клоунов превращают ранее избранных.
Возвращаясь к более важному - на события в городе будет способна повлиять группа граждан, численностью от сотен тысяч человек, чтобы рассматривать такую численность, необходимо искать умеренное оппонирование власти, радикальное оппонирование работает не против власти, а на власть, отпугивая основную часть электората от оппонирования.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Два явления - торговля и
Два явления - торговля и шантаж (грубая торговля в извращенной форме) - вот два понятия шантажа в данном споре. Всегда были и имеют свойство плавно превращаться друг в друга. Все нормально, когда в рамках приличий и закона.
А вот про "более важное" заметил бы, что "группа граждан, численностью от сотен тысяч человек" по "умеренным" причинам собираться не станет. Радикальное оппонирование может отпугивать только самую трусливую часть электората, типа шеферов)))
Если "вежливые человечки" лезут к вам со своими однотипными тупыми комментами - вы на верном пути.
У сотен тысяч человек нет и
У сотен тысяч человек нет и не может быть потребности собираться, собираться, именно при диктатуре, склонны идиоты, так они играют в романтику, и помогают силовикам увеличивать как штат сотрудников, так и агентурную сеть, что наиболее доказательно продемонстрировано в Тюмени, где много лет некая горстка страшно далеких от народа людей все время собирается, и за все эти годы не озвучила еще ни одного пункта пользы от такого их собирания. Касаемо трусливой части электората, то интересно начать с трусливых анонимов, очкующих выступать открыто, уклоняющихся дополнить собой список реально существующих в городе сограждан, не готовых соглашаться с диктатурой, в сухом остатке электорат способен регулярно услышать Кутузова, Шефера, Постникова, Карнаухова, вот собственно и все, дальше идут какие-то фантомные трусы, прячущиеся за нечто нечитаемое или неидентифицируемое, и все время пытающихся оказать любезность власти, призывая всех сограждан обязательно "собираться", мол, пока силовики всех сограждан не перепишут, смелости у сограждан не появится, этакое мерило анонимных трусов, им и не нужна достойная для влияния на власть численность в сотни тысяч человек, это вообще не их масштабы, анонимные трусы мелки по определению.
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!
Страницы