Дополнительное меню

Начало войны или кто виноват

+1
+3
-1

Почему то никто из патриотов ни словом не обмолвился о годовщине начала Великой Отечественной войны. Видимо, у всех были более важные события. Предлагаю свою заметку по этому трагическому поводу.

Нет никакого другого более оболганного события в новейшей мировой истории, чем начало Второй мировой войны. До сих пор никто не рискует однозначно сказать, когда она началась, что послужило к ней толчком, кто был ее инициатором, можно ли было ее предотвратить. Особенно насущным этот вопрос является для России как чахлого правопреемника могучего Советского Союза. Уже много лет подряд западная общественность и доморощенные либерал – патриоты прямо обвиняют СССР в развязывании войны с целью разжигания мировой революции и желании распространить коммунистическую идеологию по всему свету. Зачем это ими делается, они особо и не скрывают – это даст возможность Западу ревизии результатов войны и основания для пересмотра территориальных приобретений СССР. Иными словами, признание СССР агрессором наравне с фашистской Германией позволит аннексировать уже у России Калининградскую область (бывшую Восточную Пруссию), Карелию (на которую с момента своего создания точит зубы Финляндия), заставит выплатить многомиллионную компенсацию за мифическую оккупацию Литве, Латвии, Эстонии, Молдавии, Польше.

Когда вы в последний раз слышали с экрана телевизора про Мюнхенское соглашение 1938 года, да еще с осуждением позиции, занятой Францией, Великобританией и Италией? А ведь по итогам этого соглашения Германия получила весьма развитую Судетскую область, со всеми военными сооружениями и укреплениями, фабриками, заводами, запасами сырья, транспортной инфраструктурой и прочими материальными ценностями. И все это без единого выстрела! Уж не будем говорить о дальнейшем распаде Чехословакии и фактически вхождении ее частей в Германию на правах протектората. Заодно не будем вспоминать об аншлюсе Австрии 13 марта 1938 года, тоже произошедшем при полнейшем попустительстве западных держав. Руководство Советского Союза не было сборищем идиотов, как нас сейчас пытаются в этом убедить, и прекрасно понимало, что цель проводимой европейскими демократиями политики «умиротворения» только одна – направить агрессию Гитлера на восток, против СССР.

Прозападно (а на самом деле антироссийски) ориентированные круги обвиняют СССР в том, что он посмел 23 августа 1939 года заключить с Германией договор о ненападении. Даже само обозначение либералами этого договора, вполне обыкновенного в мировой дипломатической практике, как «Пакт Молотова-Риббентропа» несет на себе оттенок уничижительности. Самое забавное в том, что никто из них так и не может толком объяснить, почему Советскому Союзу в 1939 году такой договор заключать было нельзя, а Польше в 1934 году можно. Никто из них не то что не может, а просто не хочет внятно объяснить, почему Советский Союз вообще был обязан, ложится костьми ради той Польши, которая, пользуясь Гражданской войной, в 1920 году присвоила себе Западную Белоруссию и Западную Украину. Не говоря уже о том, что после этой войны в польских концлагерях по разным оценкам погибло от 16 до 80 тысяч красноармейцев. Кроме того, когда 17 апреля 1939 года советское правительство предложило заключить англо-франко-советский договор о взаимопомощи в случае агрессии против любого из договаривающихся государств, ему отказали, а министр иностранных дел Великобритании лорд Галифакс заявил, что «время еще не созрело для столь всеобъемлющего соглашения». Министр иностранных дел Польши Юзеф Бек 19 августа 1939 года, меньше чем за две недели до германской агрессии, гордо заявлял, что «у нас нет военного договора с СССР; мы не хотим его иметь». Естественно, что здравомыслящая советская сторона, предпочла заключить договор с немцами, раз с ней его упорно не хотели подписывать правительства европейских стран. Благодаря этому договору, СССР отсрочил неминуемую войну почти на два года и осуждать его за то, что он соблюдал при его подписании свои интересы просто глупо.

Хрущевская ложь, о неготовности СССР к войне по вине Сталина за последние годы для интересующихся историей людей, становится все более очевидной. Становятся доступными архивные документы, которые позволяют беспристрастному исследователю сделать однозначный вывод о том, что подготовка в стране к войне велась в полном объеме. Принимались активные меры по усилению обороноспособности Красной Армии именно на западных рубежах страны. 13 мая 1941 года Генеральный штаб дал директиву округам выдвигать войска на запад из внутренних округов. 12-15 июня всем приграничным округам было приказано вывести дивизии, расположенные в глубине округа, ближе к государственной границе. 19 июня эти округа получили приказ маскировать аэродромы, воинские части, парки, склады и базы и рассредоточить самолеты на аэродромах. Директива № 1 от 21 июня 1941 года сообщила вероятную дату нападения на СССР и предписывала войскам быть в полной боевой готовности. Мало кто знает, что при нападении фашистской Германии эту директиву выполнили незаслуженно забытые и оболганные Семен Михайлович Буденный и Климент Ефремович Ворошилов, благодаря чему на юге и севере немцам было оказано упорное и квалифицированное сопротивление. Катастрофический прорыв произошел только в центре, где Западным фронтом командовал генерал-армии Дмитрий Григорьевич Павлов, справедливо за это расстрелянный. Было ли в том, что директивы по приведению войск в боевую готовность не были доведены до подчиненных ему войск, прямое предательство, последствия военного заговора Тухачевского или халатность уже неважно. Некоторые части западных округов, например, механизированный корпус лучшего советского военачальника в Великой Отечественной войне Константина Константиновича Рокоссовского, вообще не были извещены о данных приказах и директивах, и вступали в войну, узнав о нападении только 22 июня 1941 года.

Однако война пошла совсем не так как планировалось германским командованием. Позже немецкий генерал Бутлар писал: "Хотя группа армий "Центр" в результате двух сражений за Белосток и Минск добились решающей победы, приведшей к уничтожению основной массы противника, однако две другие группы армий попросту гнали противника перед собой, не имея возможности навязать ему решающее сражение. Ведя тяжелые кровопролитные бои, войска группы армий "Юг" могли наносить противнику лишь фронтальные удары и теснить его на восток. Моторизованным немецким соединениям ни разу не удалось выйти на оперативный простор или обойти противника, не говоря уже об окружении сколько-нибудь значительных сил русских... Группе "Север" нигде не удалось окружить и уничтожить какие-либо крупные силы противника".

Примеры массового героизма советских солдат, общеизвестны. Начальник генерального штаба Франц Гальдер писал: "Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен". Мужественно сражались защитники Брестской крепости, Перемышля, Лиепаи. Хотя советская военно-морская база Лиепая (Либава) пала 28 июня, немецкий историк Пауль Карелл писал: "Оборона была организована блестяще. Солдаты хорошо вооружены и фанатически храбры... Они показали в Либаве наилучшие элементы советского военного искусства… В Либаве впервые выяснилось, на что способен красноармеец при обороне укрепленного пункта, когда им руководят решительно и хладнокровно". После прогулок германских войск по странам Европы, когда те покорялись за считанные дни, они столкнулись с другим сопротивлением. Несмотря на взятие Минска, большей части Белоруссии и Литвы, немецкие войска поняли, что успех им не гарантирован. К сожалению, до нашей победы над врагом оставалось еще почти четыре года…

В настоящее время победа в Великой Отечественной войне почти единственная историческая опора единства нашей раздираемой противоречиями страны. Она, как человеку скелет, придает целостность, позволяет держаться на ногах в этом крайне недоброжелательном к нам мире. Если эту победу у нас отнять, то мы развалимся на части. Поэтому, когда кто-то где-то пытается ее оспорить, пытается выставить нас разжигателями этой войны, знайте – это враг и предатель.

Поделиться

Комментарии

бывший опер написал:
...Если эту победу у нас отнять, то мы развалимся на части. Поэтому, когда кто-то где-то пытается ее оспорить, пытается выставить нас разжигателями этой войны, знайте – это враг и предатель.

Шефер - немец. Прошу, как адвокат, его высказывания не воспринимать вражескими, а темпаче предательскими.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя schefer.

Тут шутер попытался поставить знак равенства между немец и фашист... :)

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Шутер просто неловко выразился. Тем не менее, хочу сразу заявить, что у меня несколько друзей-немцев, чуть было не женился в свое время на немке и лет 15 назад весьма симпатизировал (платонически и безмолвно)одной очаровательной немке по фамилии Шефер. Кстати, некоторые немцы за этот знак равенства и порвать могут.

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Среди немцев психов тоже хватает, гораздых рвать каждого глупого.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Спасибо

Отлично!
0
Неадекватно!
-1

Критика Советской армии запрещена законодательно, РККА следуя этой логике тоже нельзя трогать, равно как и командование и т.д. и т.п. Депутаты позаботились о том чтобы предать молчанию и забвению память о дедах и прадедах ...

Отлично!
0
Неадекватно!
0

da72.net

Изображение пользователя schefer.

бывший опер написал:
В настоящее время победа в Великой Отечественной войне почти единственная историческая опора единства нашей раздираемой противоречиями страны. Она, как человеку скелет, придает целостность, позволяет держаться на ногах в этом крайне недоброжелательном к нам мире. Если эту победу у нас отнять, то мы развалимся на части. Поэтому, когда кто-то где-то пытается ее оспорить, пытается выставить нас разжигателями этой войны, знайте – это враг и предатель.

Как можно оценить умственные способности человека, сопровождающего пафосом нечто логически бессвязное, где вопросы - про начало войны, а видение почти единственной опоры будущего страны - в итоге войны? Как умственные способности люмпена?

Вина теоретика узурпации власти террориста Ленина в появлении фашистов в Германии - самая главная, экспорту социалистической революции посвящен целый ряд мест в полном собрании сочинений Ленина.

И лично себя я к фанатикам Ленина не отношу.

Кто такие "мы", автор не уточнил.

Напомню о факте, который никто не пытался пока поставить под сомнение - победу во 2-й мировой войне одержала антигитлеровская коалиция, которая сложилась после заявлений правительств США и Великобритании о поддержке Советского Союза после нападения на него Германии, и последовавшего затем ряда двух и многосторонних соглашений:

- Советско-английское соглашение о совместных действиях в войне против Германии 12 июля 1941 г. Москва,

- Атлантическая хартия США и Великобритании 14 августа 1941 г., к которой 24 сентября 1941 г. присоединился СССР,

- Вашингтонская декларация 26 государств (Декларация Объединённых Наций) о целях войны против фашизма 1 января 1942 г.,

- Советско-английский договор о союзе в войне против Германии 26 мая 1942 г. Лондон,

- Советско-американское соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны против агрессии 11 июня 1942 г. Вашингтон.

Это - документальная сторона вопроса.

Называть 2-ю мировую, как если бы это была война между не более чем двумя государствами, где СССР выступал в роли оборонявшейся стороны, это означает противоречить документальной стороне вопроса.

Допущение, где будущее РФ столь призрачно и хрупко, что почти единственная опора для такого будущего, это отстаивание заведомо ложного суждения об итогах войны, подобное допущение вообще может принадлежать лишь человеку неадекватному.

Лично я считаю, что о развале РФ вопрос никто в мире или внутри страны не ставит, кроме отдельных психически неполноценных персон, и что опор для единства РФ - не одна или почти одна, таких опор - сотни.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Прежде всего хочу покаяться - текст писал страшно торопясь, за полтора-два часа, правкой не занимался. Недостатки вижу сам, стыдно. Одно оправдание - я не профессиональный журналист.
Ну, а теперь, приступим.

1. При чем здесь Ленин и германский национал-социализм? Ленин умер в 1924, фактически отошел от дел в 1922 году, а первое наиболее заметное проявление НСДАП в политической жизни Германии (участие в "Пивном путче") произошло в ноябре 1923 года и то, лишь в пределах Баварии.

2. Участвовали-то все, это понятно. Слово Збигневу Бжезинскому:
« Парадоксально, что разгром нацистской Германии повысил международный статус Америки, хотя она и не сыграла решающей роли в военной победе над гитлеризмом. Заслуга достижения этой победы должна быть признана за сталинским Советским Союзом, одиозным соперником Гитлера.»
"Следует отметить, что 70-80 % потерь за всю Вторую мировую войну германские вооруженные силы понесли на советском фронте." (Википедия).
Я лично считаю, что если бы вместо военных действий на Балканах, Ближнем Востоке и Северной Африки другие страны антигитлеровской коалиции предприняли операцию "Оверлорд" в 1942 году, а не в 1944, то очень многие люди бы жили. А так всего лишь прибежали к дележке пирога, когда поняли, что могут не пустить.
А все могло закончиться еще раньше. Слово Альфреду Йодлю:
"Если мы не потерпели крах ещё в 1939 году, то лишь потому, что во время польской кампании примерно 110 французских и английских дивизий на Западе пребывали в полном бездействии против 25 немецких дивизий." (Википедия"). Я думаю, что про "Странную войну" вы слышали?

3. Допущение, где будущее РФ столь призрачно и хрупко, что почти единственная опора для такого будущего, это отстаивание заведомо ложного суждения об итогах войны, подобное допущение вообще может принадлежать лишь человеку неадекватному.

Спешу вас обрадовать, что неадекватными людьми, по вашему смелому убеждению, являются, помимо всех прочих, наш президент и его креслоблюститель, он же глава правительства. Они столько раз говорили об этой проблеме, что не услышать это может только тот, кто не хочет это слышать. Понимаю, что они не самые светлые головы в политическом бомонде, поэтому давайте рассуждать логически.
Ответьте мне пожалуйста на один вопрос: что именно удерживает нашу страну от распада на мелкие удельные княжества по рецепту 1991 года? Только, пожалуйста, поменьше эмоций, блесните своим государственным мышлением.
P.S. Крайне признателен вам за новый формат текста.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Пока об этом

бывший опер написал:
...
« Парадоксально, что разгром нацистской Германии повысил международный статус Америки, хотя она и не сыграла решающей роли в военной победе над гитлеризмом. Заслуга достижения этой победы должна быть признана за сталинским Советским Союзом, одиозным соперником Гитлера.»

Статус Америки повысился: времена "Великой депрессии" - 20-30-е годы закончились, заказов море, золотой запас Европы они захапали, а также другие ценности и территории Европы и влияние на них. Даже Берлин они не брали, а им Джугашвили отвалил свою долю по Ялтинскому договору

бывший опер написал:
....
Я лично считаю, что если бы вместо военных действий на Балканах, Ближнем Востоке и Северной Африки другие страны антигитлеровской коалиции предприняли операцию "Оверлорд" в 1942 году, а не в 1944, то очень многие люди бы жили. А так всего лишь прибежали к дележке пирога, когда поняли, что могут не пустить.
А все могло закончиться еще раньше. Слово Альфреду Йодлю:

Да это так, остальные участники 2-й ВОВ только под флагом освобождения видели личный захват территорий и богатств этих территорий

3.

бывший опер написал:
....
Допущение, где будущее РФ столь призрачно и хрупко, что почти единственная опора для такого будущего, это отстаивание заведомо ложного суждения об итогах войны, подобное допущение вообще может принадлежать лишь человеку неадекватному.

140-sortov-kolbasyi

Весь итог войны, сколько мы бы не спорили, исторически определился международным рейтингом, где показатели России стали в ряду отсталых африканских стран. Значит Россияне проиграли и итог проигрыша очевиден.
Выиграл тот кто стал жить лучше.
И ни какие там рассуждения и законы о подвигах ни при чём, мы по сравнению со всеми участниками 2-й ВОВ стали жить хуже своих теоритически и практически побеждённых стран из-за режима оставшегося в стране.
Режим обречённый на поражение сделал нас россиян нищими
Таковы реалии жизни

Доведённые до нищенства люди согласившиеся участвовать в путингах за 300-500 руб.
520241_original
519901_original
520161_original

бывший опер написал:
....
Ответьте мне пожалуйста на один вопрос: что именно удерживает нашу страну от распада на мелкие удельные княжества по рецепту 1991 года? Только, пожалуйста, поменьше эмоций, блесните своим государственным мышлением.
P.S. Крайне признателен вам за новый формат текста.

Я рад что эта тема волнует многих и не только меня и чем мы больше будем анализировать все возможные ситуации, тем будем больше готовы к любым перепитиям будущих событий.
Где-то, я писал о возможных вариантах, но появились ещё простые ходы; это народный сход, который вправе обсуждать и принимать любые решения и не противоречит Конституции.
Вы видите что после 1993 года Конституция изменена, с удалением статей «О праве выхода республик из состава страны».
Вы думаете почему Путин так оберегает институт выборы, от самих честных выборов.
Он боится что этот самый суверинитет и независимость может и имеет право принять выборный орган на избранной территории, потому и принимает многочисленные фильтры и отмена выборов губернаторов, и не изменена сама система подотчётности частных Чуровских результатов выборов.

Играть с Чуровым, когда во время самих выборов меняются правила выборов – бесполезно. Далее чтоб не мучать всех повторам смотрите предыдущие посты на голосах. http://www.golosa.info/node/8588?page=1

А вот по компании Чуров; как он провёл выборы в Анапе, в Жуковском, где выволакивали наблюдателей и возили карусели гастробайтеров, ещё раз доказала – для власти, смена власти просто гибель.
Как делали москвичи: карусельщики стали убегать, они предварительно кололи колёса автобусов и так настигали фальсификаторов

Отлично!
0
Неадекватно!
0

включена регистрацию IP посетителей

Изображение пользователя schefer.

Svjatoi_Александр написал:
остальные участники 2-й ВОВ только под флагом освобождения видели личный захват территорий и богатств этих территорий

Ложь.

С точностью до наоборот.

Полностью опровергается:

1. Планом Маршалла, "Программа восстановления Европы", благодаря которому США вбухали в Европу 13 млрд. долларов, еще тех, очень дорогих,

2. Практически немедленным объединением Американской Британской и Французской зон оккупации, наряду с прочим это доказывает категорическую неготовность этих стран рассматривать перспективы превращения Германии или ее частей в колонии,

3. Фактически обнаруженной территориальной экспансией Германии только со стороны СССР.

Берлин нужен был только одному Сталину, капитуляции отдельных фашистских дивизий всего западного фронта Германии, периода с 29 апреля до примерно 5 мая, открыли Берлин с Запада полностью, фашисты мечтали быть плененными кем угодно кроме Сталина, вот Сталину нужны были новые колонии в Европе, чем он и занимался после войны.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

schefer, вы опять наводите тень на плетень?
Планом Маршалла - что угодно, только не благотворительность!!

Создание ФРГ (кстати, до сих пор зависимого государства)- это опять таки не благотворительность, кстати СССР был против разделения Германии на части.

Ну и про "капитуляцию немецких дивизий". Вы знаете, что такое операция "Немыслимое".
Читайте, наслаждайтесь:
http://www.coldwar.ru/bases/operation-unthinkable.php

Разработка этого плана началась задолго до падения Берлина. Немецкие части, в рамках этого плана, должны были использованы в новой войне против СССР. "Союзники" планировали закончить формирования до 10 дивизия уже к 01 июля 1945 года.

Ну и про колонии - полный бред.

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Я не хожу по ссылкам лживых коммунистов, капитуляция дивизий до Реймса, это исторический факт, а советские бредни про то кто что хотел, это можете предложить разве что Тетекину, во время очередных перед ним заискиваний.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

А дату не напомните? В Берлине, немцы, например, 2 мая 1945 года капитулировали.

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

schefer написал:
Берлин нужен был только одному Сталину

Цитатки:
Президент США Франклин Рузвельт на борту линкора «Айова» поставил военным задачу:
Мы должны дойти до Берлина. США должны получить Берлин. Советы могут забирать территорию к востоку.

Уинстон Черчилль также считал Берлин первостепенной целью:
Советская Россия стала смертельной угрозой для свободного мира. Надо немедленно создать единый фронт против её стремительного продвижения. Этот фронт в Европе должен уходить как можно дальше на Восток. Главная и подлинная цель англо-американских армий — Берлин.

Он же ( март - начале апреля):
Я… придаю ещё большее значение вступлению в Берлин… Я считаю чрезвычайно важным, чтобы мы встретились с русскими как можно дальше на Востоке.

Фельдмаршала Монтгомери (18 сентября 1944 года):
Думаю, что лучший объект наступления — Рур, и затем на Берлин северным путем…, поскольку время играет исключительно важную роль, мы должны решить, что необходимо идти на Берлин и закончить войну; все остальное должно играть второстепенную роль.

....

schefer, тебя скоро здесь будут называть "врунишка schefer"... :))))))))

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Это "цитатки" - из советского вранья "пропаганды", или достоверные источники существуют?

В пользу советского вранья свидетельствует тот факт, что союзнические договоренности меньше всего предполагали некое разглагольствование первых лиц, они не настолько тупы, и прекрасно понимая, что и фашисты, и коммунисты, это все, в отличие от остального мира - "социалисты", то есть зараженные жестокостью и мечтающие поработить весь мир, прекрасно все это понимая, могли позволить себе действия технического порядка, в том числе, скажем, сепаратные переговоры с Вольфом, за спиной СССР, верхом глупости в такой ситуации являлись бы некие заявления, дезавуирующие союзнические обязательства.

Но с достоверным источником потрудиться придется, господа из империи лжи.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Про, так называемых, социалистов уже было:
ildus, 14 мая, 2013 - 19:40
Отлично!
0
Неадекватно!
0
Когда Гитлер в 1919 г. занялся политической деятельностью, теоретическая база для возникновения нацизма была уже подготовлена в виде т. н. ариософии, созданной Г. фон Листом, Р. Д. Горслебеном, Ф. Б. Марбки, З. А. Куммером и др. крайне правыми идеологами. Учение это в основе своей базировалось на ставших модными среди европейских интеллектуалов на рубеже XIX–XX вв. эзотерических восточных доктринах и обосновывало «историческое» право арийской расы (лучшими представителями которой являются якобы германцы) господствовать над народами Земли и уничтожать их в войне за «жизненное пространство» , как позже заявят Гитлер, Розенберг, Гиммлер, Геббельс и др. практики национал-социализма.
Другим важным компонентом будущей теоретической платформы нацистов стали идеи антисемитизма, зерна которых в послеверсальской Германии легли в подготовленную почву. В поражении страны в Первой мировой войне, крушении империи, унизительном для нации Версальском мире будущие нацисты обвиняли крупный еврейский капитал. Он действительно во многом определял как стратегию держав-победительниц, так и внешнюю и внутреннюю политику побежденной Германии. Неудивительно, что вскоре после подписания Версальского договора в стране возникли многочисленные движения реваншистского толка.
Послевоенная разруха, чудовищная инфляция (зарплату тогда выдавали по 2 раза в день), страшная нищета провоцировали народные массы в Веймарской республике на социальный взрыв.
Социальные проблемы, необустроенность на фоне идейной неразберихи, отсутствие четких идеологических ориентиров в государстве — вот почва, на которой взошли ядовитые сорняки нацизма в Германии 1920-х гг. Поэтому Гитлер и его сторонники демагогически позиционировали свое движение как партию социального действия, защищающую интересы трудового народа.
Партия, куда вступил бывший ефрейтор вермахта А. Гитлер, называлась Немецкой рабочей партией, а позднее, когда Гитлер стал ее лидером, — Национал-социалистической немецкой рабочей партией.
Таким образом нацизм как теория являет собой причудливое, эклектичное сочетание элементов восточных мистических учений, к тому же вошедших в гитлеровскую доктрину не непосредственно, а в вольной интерпретации европейских же теоретиков (теософов, антропософов, позднее — ариософов), вульгарного псевдоницшеанского имморализма, геополитических построений К. Хаусхофера, расистского учения Чемберлена-Гобино, реваншистских настроений германского послевоенного общества, антисемитизма и идей социальной справедливости, препарированных как привилегия «избранного народа», т. е. арийцев, на мировое господство. К слову, последнее объясняет, почему между нацизмом и коммунизмом нельзя ставить знак равенства, как это ничтоже сумняшеся сделали либералы и демократы.
Коммунизм — принесение в жертву себя ради других, спасение других народов от тотального уничтожения. В коммунистической доктрине со времен Маркса заложен принцип интернационализма, в России идея всемирной революции соединилась с существовавшей веками православной традицией мессионизма, жертвенности, необходимости отдать жизнь «за други своя». Это полностью противоречило тому, что составляло идейный фундамент нацизма — право одной нации на мировое господство, исключающее право других на полноценное существование в этом мире.
Вторая мировая война была в глазах всего человечества столкновением этих двух принципов. Победа над Германией означала не по просто победу над отдельным государством, а историческую победу над самими принципами национал-социализма.
Страшные преступления, документальные подтверждения которых были представлены на Нюрнбергском трибунале (фабрики смерти, газовые камеры, трудовые концентрационные лагеря, пытки и медицинские эксперименты над заключенными, промышленное производство мыла из человеческих тел) ужаснули человечество. Казалось, такое невозможно в XX в., казалось, такое не забудется еще несколько тысячелетий. Однако единодушно осужденная всем миром теория, оправдывающая массовое убийство целых народов, до сих пор, увы, жива и даже стала знаменем для отдельных сил на Западной Украине, в странах Прибалтики (и ТАКИХ КАК vadiMM, ПЫТАЮЩИХСЯ ПОСТАВИТЬ РАВЕНСТВО). Потомки тех, кто по замыслам нацистов, должны были быть полностью уничтожены, либо онемечены, сегодня ставят памятники эсесовцам и оскверняют могилы тех, кто спас их народы от тотального уничтожения и рабства.
Большая актуальная политическая энциклопедия/ Под общ. ред. А. Белякова и О. Матвейчева.
http://www.politike.ru/dictionary/839/word/nacional-...
http://www.golosa.info/node/8334?page=1

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Весь итог войны, сколько мы бы не спорили, исторически определился международным рейтингом, где показатели России стали в ряду отсталых африканских стран. Значит Россияне проиграли и итог проигрыша очевиден.
Выиграл тот кто стал жить лучше.

1. Международный рейтинг какого года и по каким критериям? Если память мне не изменяет, в ряду отсталых африканских стран мы оказались только после того, как СССР развалили.

2. Что такое жить лучше? С каких позиций вы это оцениваете? И кто стал жить лучше - государство или его граждане? Если кто-то сидит на золотом унитазе в шляпе Наполеона, это не значит, что он среди победителей. Это значит, что он много потребляет и много гадит.

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

бывший опер написал:
что именно удерживает нашу страну от распада на мелкие удельные княжества

Мир не имеет никакого иного рецепта, объединяясь и укрупняясь только по одному принципу - учет мнения любых народов или деревень по любым вопросам, когда любая малая народность убеждается, что никто не пытается превратить ее в колонию, и с ней считаются как с полноправным участников всех без исключения договоренностей, у такой народности не возникает желания от кого-то отгораживаться.

Никто и никогда не предлагал ничего иного, препятствуя дроблению.

В демократических государствах есть неведомая диктаторофилам штука - никто из граждан демократического государства не находит в себе желания, чтобы территория его государства куда-то увеличивалась, гражданам вообще не нужны территориальные экспансии, это обыкновение только диктаторов, никто из нас не сможет внятно ответить, зачем ему лично скажем территория Китая или Финляндии, если заранее известно, что жизнь каждого из нас от такой территориальной экспансии не изменится вообще никак.

И такие тенденции, как Шенгенское соглашение, то есть замена двух рядов колючей проволоки, с двумя коллективами народных иждивенцев на вышках, на зеленую лужайку с бабочками, это признак как раз только демократии, то есть все гельмуты коли герхарды шредеры и ангелы меркели - временные, самозванцев типа путиных там вообще не существует, вот гражданам и становятся ненужными перегородки между ними.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

Ржал, schefer не рассказывайте сказки!!!
Просто посмотрите, как голосовали и голосуют за вступление в тот же ЕС.

Цитата из вики:
После того как опросы общественного мнения показали устойчивый рост числа сторонников членства Литвы в ЕС основной заботой организаторов референдума стала явка избирателей. После первого дня голосования явка составила лишь 30 %. Президент и премьер-министр выступили на телевидении, чтобы призвать литовцев отдать свои голоса.[3] Литовские супермаркеты также включились в кампанию по повышению явки, начав во второй день голосования предлагать скидки на пиво, шоколад и мыло для тех, кто проголосовал.[1] Во вторую половину дня в воскресенье был зафиксирован всплеск в голосовании связанный с тем, что по многие литовцы отправились голосовать после церковной службы.[4] В результате явка составила более 60 %, намного превысив требуемый уровень.[5]

Можете опровергнуть?

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Опровергнуть что?

Что маленькая страна вообще нафиг никому в мире не нужна?

И при чем тут мой ответ как в мире препятствуют дроблению?

Вы когда с головой начнете дружить, прыгая кузнечиком с пятого на десятое?

И что-то Вы заткнулись после доказательств предательства КПРФ избирателей, с дуру отдавших свои голоса за КПРФ, после чего КПРФ, как ни в чем не бывало, снова заговорила о своем участии выборах, в муниципальных, но при этом бегаете тут с предложением поговорить о Литве. Типа хрен с ним с предательством? Я так не думаю. И предательство в виде "тетекинского депутатства" я буду показывать согражданам во всей своей красе.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

Хорошо, цитирую ваши слова, schefer:
...Мир не имеет никакого иного рецепта, объединяясь и укрупняясь только по одному принципу - учет мнения любых народов или деревень по любым вопросам...

Получается соврали, плевал большой мир на маленькую деревню.
Это в СССР над малыми народами тряслись, а сегодня на них всем наплевать... ну если только можно заработать - тогда да, тогда озаботятся, пока финансирование идет.

И чего это за вопли про предательство КПРФ?
Кого предала КПРФ и как?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

шефер прав - спорят с ним только те, кто с головой не дружит.

Отлично!
0
Неадекватно!
-1
Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

:)))
Угу, прикольный чел. Живет в своем черно-белом мире... Как бы ему намекнуть... впрочем не нужно.
http://www.youtube.com/watch?v=wenVFMh7XSc

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Если Вы так считаете, то сами не далеко ушли - такой же дремучий неуч

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

В СССР маленькие народы уничтожали:

1. Автономной республики немцев Поволжья, находившейся севернее Саратова, и включающей сегодняшний город Энгельс - не существует, не были убиты в 1944-м лишь те, кто согласился в срок 2 часа собраться и зайти в вагоны для крупного рогатого скота, в этих вагонах Сталин разбросал людей в 4-х регионах, Алтайский край, Казахская республика, Омская и Тюменская области, в пути на каждой станции из вагонов убирали трупы не выдержавших условий переезда, у них даже могил нет, в дома немцев Поволжья сразу заселили людей из других регионов, и после Сталина немцы уже не имели возможности вернуться в свои дома,

2. Чеченцев депортировали точно также, но горы никто заселять не хотел, что позволило чеченцам вернуться,

3. Депортация эстонцев, этот же сценарий, никаких церемоний, все действия - под винтовками, за малейшее неповиновение - расстрел тут же, без суда и следствия, без согласования с кем-либо.

Таковы факты.

Что касается условий вступления в ЕС, подарки для малых государств в ЕС существуют, реально, и когда латышей уговаривали проголосовать за вступление, уговаривали свои же, имелось в виду получение именно таких подарков, условия, на которых вступают малые государства, такие условия бесхитростны - ЕС желает, чтобы финансовая помощь со стороны ЕС не разбазаривалась, во всей красе это было показано в Греции, они там почти перестали собирать налоги, и стали жить только за счет финансирования ЕС, включая дико растущие расходы на соц. обеспечение, ровно с этой сверхнаглостью ЕС и не согласился.

Юрий Алексеевич написал:
И чего это за вопли про предательство КПРФ? Кого предала КПРФ и как?

Открою маленький секрет, у нас с этим КПРФовцем сговор, он тысячу раз меня переспросит кого предала КПРФ, а я, как бы ему отвечая, буду давать эту нижеследующую ссылку на предательство КПРФ. :)

Как это кого?! Ровно тех сограждан, которые доверяли КПРФ!

Вот это предательство: "КПРФ впервые за 10 лет отказалась обжаловать итоги думских выборов" http://lenta.ru/news/2012/12/10/noappeal/

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

Прикольно, я тогда (2011 году) я голосовал за КПРФ и ни капельки об этом не жалею.
Преданным себя не чувствую. Более того, в 2012 году вступил в КПРФ.
А вы, schefer, за кого голосовали, неужели за КПРФ?
Нет? А чего тогда завываете, что предали?

Еще смешнее, что если мой голос украли в избирательной комиссии - то почему вы обвиняете не тех, кто украл, а того у кого украли? В чем логика ваших обвинений? Подать заявление в суд - право, а не обязанность!

ЗЫ. Ну и про малые народы.
schefer, знаете в чем заключается самый удивительный результат переселений тех народов, которые вы считаете "малыми"?? А в том, что вернулось населения больше, чем вывозили.
Можно как угодно относиться к депутациям народов, но обвинять, власти СССР в том, что эти самые власти уничтожали народы - это вранье.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Везде тиражирует БРЕД:
ildus, 1 July, 2013 - 23:23 *новое
Отлично!
0
Неадекватно!
0
schefer, Вы идиот - теперь даже не извиняюсь! Чем дальше с Вами общаюсь, тем больше в этом убеждаюсь! Вы постоянно пишете о гипнабельных - Вы один из них, притом, Ваше развитие остановилось в начале 90-ых и там и осталось. Вы, казалось бы, простые в понимании вещи с легкостью ставите с ног на голову, но при этом в Ваших рассуждениях нет ни капли здравого смысла - ПОЛНЫЙ БРЕД! И этот бред Вы, как попка, как загипнотизированный повторяете, не взирая ни на какие доводы и выдаете его, как истину в последней инстанции.
Я поражаюсь людям, верящим буржуазным судам - либо они никогда не судились, либо судились с привлечением админ- и(или) финансовых ресурсов.
Руководитель Юридической службы КПРФ В.Г. Соловьев считает, что подача Компартией искав Верховный Суд о признании недействительными выборов в Государственную Думу VI созыва может, напротив, их легализовать.
В случае же, если коммунисты все же обратятся в Верховный Суд, говорит парламентарий,они получат «решение, имеющее высшую юридическую силу на территории нашей страны и приравнивается к силе закона о том, что выборы были честные и справедливые». «То есть, мы сами себе подрываем политическую позицию», – заявляет В.Г. Соловьев.
«Мы понимаем ту ответственность, которая на нас легла в связи с тем, что мы иск не предъявили, ту критику, которая на нас сегодня идет. Но мы считаем, что поступили абсолютно правильно.Этим материалы никуда не денутся – и как только изменится ситуация в Верховном Суде, мы их предъявим», – резюмирует Вадим Георгиевич. http://kprf.tv/video/pochemu-kprf-ne-stala-obzhalova...
http://www.golosa.info/node/8651?page=2#comment-60543

Отлично!
0
Неадекватно!
0

бывший опер написал:
Почему то никто из патриотов ни словом не обмолвился о годовщине начала Великой Отечественной войны..

Могу ответить на этот вопрос.Потому что патриотизм нынешнего разлива заключается
только в облизывании САМОГО.И ни в чем больше

Отлично!
0
Неадекватно!
0

бывший опер написал:
Самое забавное в том, что никто из них так и не может толком объяснить, почему Советскому Союзу в 1939 году такой договор заключать было нельзя, а Польше в 1934 году можно. Никто из них не то что не может, а просто не хочет внятно объяснить, почему Советский Союз вообще был обязан, ложится костьми ради той Польши,

-самое забавное,что ответ на этот вопрос очевиден и общеизвестен.Только договор
с Советским Союзом позволил Германии напасть на Польшу и начать мировую войну.
Вспомните,что договор между СССР и Германией был подписан 23-го августа а
1-го сентября Германия напала на Польшу.
-Советский Союз не обязан был ложиться костьми ради Польши или вообще делать в
ее пользу хотя-бы микроскопическое движение.Надо было просто отказаться от
агрессии и захвата чужих территорий.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Тут у фанатиков есть что сказать, самый первый блок с фашистами был Германия Польша Франция, польское правительство открыто и демонстративно симпатизировало фашистам, и пакт Молотова-Риббентропа в мире несколько преувеличен, ничего он на самом деле не развязывал, началось с захвата Германией Саара, и односторонней милитаризации Рейнской области, что было запрещено по Версальскому договору, и Франция с Великобританией лишь формально опубликовали протест, но ничего не предприняли, затем аншлюс Австрии, снова тишина, затем договор Великобритании с Германией о ненападении 1938 года, затем раздел Чехословакии, им сегодня в Европе действительно не все договаривают, формулируя вывод о пакте Молотова-Риббентропа, как единственной причине 2-й мировой, чепуха этот пакт.

При этом говорить о праве СССР на некую абсолютную белопушистость тоже не приходится, кроме участия, пусть и с задержкой со стороны СССР, в разделе Польши, и вероломного нападения СССР на указанную в пакте Финляндию, по счастью неудачного, это уже не только игра в бумажки, но практическое подтверждение Сталиным статуса СССР, как союзника Германии, вместе с Германией участвующего в захвате Европы, тогда как Чемберлен подписал с Германией всего лишь договор о ненападении, не делая при этом Великобританию агрессором.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

schefer, я чего-то не понял,
Пакт Молотова-Риббентропа, который был подписан 23 августа 1939 г. именно потому и предпочитают называют пактом, дабы навести тень на плетень.

На самом деле он называет немного по другому.

Цитата:
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом

23 августа 1939 г.
Правительство СССР и Правительство Германии,
руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:

Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Т.е. всего лишь договор о ненападении, так что ты там говоришь Чемберлен подписал с Германией?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Да и кроме того была секретная часть,которая предусматривала,
что Советский Союз нападет на Польшу с востока и была детально
прорисована линия,по которой агрессоры Польшу собирались разделить.
Другое дело,что Сталин обдурил Гитлера и напал на Польшу,когда
та была уже разбита немцами. Гитлер искренне негодовал на Сталина
за вероломство,но остался верен принятым обязательствам.Он
отдал Сталину те территории Польши,которые в ходе войны были
захвачены немецкими войсками,но согласно "договору о ненападении
между Германией и Советским Союзом" должны были отойти последнему.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

1. Разделение территориальных сфер влияния в политике - абсолютно нормальное явление во все века. Примеров, когда этим занимались другие государства, сколько угодно. Для чего была собрана, по-вашему Ялтинская конференция?

2. Гитлер не негодовал. Когда ему указали, что он взял чужое (Брест), то сразу отдал и отошел назад. Кстати, советские войска вошли на территорию ранее принадлежащую Российской Империи, для защиты украинского и белорусского населения. И только тогда, когда польское правительство во главе с маршалом Эдвардом Рыдз-Смиглы 17 сентября 1939 года бросило свои войска на произвол судьбы и рвануло в Румынию.

P.S. Как вам польская поговорка: "Сапоги лучше всего чистить украинской кровью"?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Мне кажется,что Ялтинская конференция и "договор о ненападении"
это разные вещи.В одном случае страны-победительницы решали
судьбу агрессора,в другом- два хищника делили жертву.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Абсолютно одинаковые. Помните, как после войны, оставшись не у дел, Черчилль в Фултоне возмущался тем, что в соответствии с Ялтинскими договоренностями СССР контролировал в Европе значительное количество стран? А в чем проблема, сам ведь договора подписывал? Правда тогда была война и существовала опасность, что Советский Союз справится сам и к дележке не допустит.
Кроме того, вы определитесь, СССР - страна-победительница или проигравший агрессор? Неужели непогрешимые западные демократии испачкались, подавая руку агрессору и совместно с ним деля награбленное?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

бывший опер написал:
Неужели непогрешимые западные демократии испачкались, подавая руку агрессору и совместно с ним деля награбленное?

Западные политики совсем не джентльмены а весьма расчетливые эгоисты.
И они "забыли",что Сталин-агрессор,тем более что дело касалось жизни и смерти.

Отлично!
0
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Юрий Алексеевич написал:
schefer, я чего-то не понял,
Пакт Молотова-Риббентропа, который был подписан 23 августа 1939 г. именно потому и предпочитают называют пактом, дабы навести тень на плетень. На самом деле он называет немного по другому. Цитата: Договор

В одном из значений договор по-немецки der Pakt.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

Угу, вот только понять не могу, мы чЁ с вами schefer на англицком, тьфу, на немецком говорим? Нет?

Все намного проще: что такое "договор о ненападении" - все знают, а вот ПАКТ...!!!

Отлично!
1
Неадекватно!
0
Изображение пользователя schefer.

Не хочу огорчать, поэтому не стану раскрывать Ваши глаза на то, на какой бездне заимствований со всех языков мира мы говорим, называя всю эту солянку русским языком, в мире этот документ называют пактом, так получилось, а цель говорения - понимание, а не ковыряние типа "назовите мне вот это так как я хочу!".

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения. Внимание! Автор регулярно оскорбляет чувства ворующих!

Изображение пользователя Юрий Алексеевич.

Прикольно, а почему остальные договора этого же периода не называют пактами?
Что скажете?

Отлично!
1
Неадекватно!
0

1. Я же написал, что с нами никто не хотел заключать договор, пока не припекло. Подробнее у Игоря Пыхалова "Великая оболганная война".

2. Кстати, Польша, по состоянию на 1917 год "де юре" - российская территория, независимой ее объявили немцы. По поводу захвата СССР чужих территорий есть байка, суть такова. Когда на какой-то конференции, кажется Ялтинской, Сталину сказали, что Буковина никогда не была российской территорией, он ответил "А Варшава была!"

На мой взгляд, Гитлер был не так уж и не прав, когда потребовал для Германии Данциг (немцев среди населения 75 %) и Судетскую область (немцев среди населения около 90 %). Консолидация нации в границах одного государства это не так уж плохо. Главное, чтобы оно было не таким драчливым как Польша.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Независимой Польшу объявил ее народ.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Не смешите.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Абсолютно серьезно.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Это также как прибалтийские государства-лимитрофы, после того как немцы там все провозглашенные советские республики перестреляли? Почитайте, например, про Латвию.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Как патриот до глубины души возмущен Вашим высказыванием "либерал-патриоты".
Мы,нынешние патриоты,по определению не можем быть либералами.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Разновидностей патриотизма ныне так много, увы. Я имел в виду именно либерал-патриотов.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Было-бы интересно ознакомиться с Вашим мнением относительно разновидностей патриотов.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

На той неделе хочу потрепать либералов, а то достали своими смешными эмоциональными нападками. Там затрону и эту тему.

Отлично!
1
Неадекватно!
0

Ждем-с.

Отлично!
0
Неадекватно!
0

Страницы